Автор | Сообщение |
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1113
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.10.09 11:46. Заголовок: Бездомная собака провалилась в колодец
Сегодня в районе Царицыно г. Москва между Царицынским парком и очистительными прудами бездомная собака провалилась в колодец. Спасать собаку приехала служба МЧС, вызванная охранниками. Спасибо Центру правовой зоозащиты за выложенные на сайте телефоны: http://www.animalsprotectiontribune.ru/Priut.html Правда, вопрос: если бы бдительные охранники не заметили упавшее животное, что бы с ним было?..
| |
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 01:24. Заголовок: LD Простите!!Я этот ..
LD Простите!!Я этот трехтомник терпеливо писала только из уважения к вам! Если вы по таким форумам только пошуметь,то не берите в голову! Ежели хотим состряпать что то потенциально полезное,-примите к сведению! За один день ничего,нигде в мире не решается!Трудно,больно...Рим тоже,знаете сколько...А ведь стоит!
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 01:34. Заголовок: КошкаСашка пишет: У..
КошкаСашка пишет: цитата: | У вас папа ветеринар???А то откуда вы их так близко знаете?! |
| Сайты почитываю. Знакомых ветов немало. КошкаСашка пишет: цитата: | Когда их становится много,они уже у т и л и з и р у ю т все подряд! |
| Зачем им есть все подряд, если каждый день полные помойки жратвы. И полный мусоропровод жратвы? И под окнами, и в кустиках, и на лавочках, - везде есть отдыхающие, которые чтото не доели-не допили. КошкаСашка пишет: цитата: | Птички что могут делать??Кричат,гадят,переносят болячки!Пришел с улицы,помыл руки,на балкон кормушку не повесил,к их крику попривык-жить можно!Наверное поэтому проблем с ненавистниками птичек как то меньше? |
| А вот на сайтах любителей птиц пишут, что враги птиц - кроухантеры. КошкаСашка пишет: цитата: | Пытаться сократить ,хотя бы,их численность на улицах так,что бы те собаки не страдали! |
| Как с птицами? Отстрелами? Если уж говорить о группах - то это всего три: - ненавидят собак - нейтральны - любители собак. Если речь идет о страхах - то говрить о них нужно с профессионалами, или где-нибудь на групповой психотерапии. Потому что страх мешает людям жить, а не собаки. КошкаСашка пишет: цитата: | у любителей,и у пристройщиков ,и у не любителей одна цель с разными оттенками:убрать нечейных собак |
| Не нужно убирать собак - нужно понять откуда они берутся, как попадают на улицы, сколько их попадает на улицы,кто в этом виноват и наказать тех, кто их выбрасывает. Но пока такого жесткого зак-ва в РФ нет. Чиновникам не выгодно чтобы собак не выбрасывали и не размножали. Они не умеют или не хотят применять закон - они создают только видимость что решают проблему. КошкаСашка пишет: цитата: | хочется их видеть ухоженными,толстыми и чистыми рядом с хозяином и не трястись больше за их жизнь! |
| Да любая собака в этой стране в опасности. Потому что либо хозяева идиоты, либо граждане-ненавистники.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3224
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 26.07.10 01:43. Заголовок: КошкаСашка пишет: к..
КошкаСашка пишет: цитата: | как то,правда,видимо ,на ужастики не насмотрелась.. |
| И не надо... Когда стая перетягивает между собой котенка, перекручивая его... или когда кота вроде бы отбили - но он не жилец (страшные колотые раны от зубов, внутренние кровотечения - он еще ходит, пытается залезть на дерево... но через несколько минут - труп...), ночные предсмертные вопли за окном под аккомпанемент характерного заливистого охотничьего лая стаи.... Это жуть, которой никому не пожелаешь видеть. (Впрочем, многие и у нас не видят - это их не касается. Но кошатникам от этого не легче). Италия (по крайней мере, Ваши места), несмотря на все еще имеющиеся недостатки, все же впереди России. У вас нет некоторых проблем, которые нам еще предстоит решать.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3225
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 26.07.10 01:49. Заголовок: LD пишет: Если речь..
LD пишет: цитата: | Если речь идет о страхах - то говрить о них нужно с профессионалами, или где-нибудь на групповой психотерапии. Потому что страх мешает людям жить, а не собаки. |
| Кошка Сашка, Вы видите - это не тот человек, который сюда пришел чему-то учитться или даже беседовать. У него в голове - пара нехитрых догм, и он считает, что все, кто думает не так "ненавистники собак, которым нужно лечиться". Я думаю, что ЛД на нашем форуме делать уже нечего. ЛД, вот скажите честно - что вы тут забыли? Вы НИЧЕМУ не научились, НИЧЕГО не поняли Вас приходится все время тереть - но вы не делаете никаких выводов. Вы даже собственную позицию не развиваете.
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 120
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 02:30. Заголовок: LD пишет: Сайты поч..
LD пишет: цитата: | Сайты почитываю. Знакомых ветов немало. |
| Видимо,все же везет мне в жизни,я все на нормальных натыкаюсь! LD пишет: цитата: | Зачем им есть все подряд, |
| Видимо,у крыс какая то иная,их,крысиная логика! Вот именно благодаря помойкам,бутербродам на земле и прочему,у крыс есть кормовая база размножаться! Теперь считайте!Молодая крыса готова к размножению с возраста 5-7 недель или с 3 месяцев(зависит от вида!)Беременность-20-29 дней(зависит от вида)!За оду беременность может произвести на свет 8-15 крысят!При хорошей кормовой базе самка не пропустит ни одной беременности,в год может быть 5 пометов! Если иногда "забывать"их травить,то через сколько времени им всем уже не будет хватать помоек и бутербродов!! LD пишет: цитата: | Как с птицами? Отстрелами? |
| За птиц будут думать общества любителей птиц!У на тут другая проблематика! LD пишет: цитата: | Если уж говорить о группах - то это всего три: |
| Враки!Вот это и называется:"Кто не с нами,тот против нас!" А я,а Райнер???И сколько нас таких?? Я очень люблю собак!Но я совершенно не желаю стаю под моим домом!!НЕ желаю трястись за моих кошек и сына! Может перестанете прикидываться,что не понимаете в каком значении мы тут употребляем слово "страх"? Есть "фобии",вот те то и можно обсуждать на групповой психотерапии! А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения!Как "боль"-это не излишняя изнеженность,а реакция организма,позволяющая выжить!Благодаря боли мы не натыкаемся на гвозди,замечаем,когда горим и истекаем кровью!! Когда мой конь не был еще кастрирован,его опасался даже хозяин манежа!,если вы еще заикнетесь,что я,например,трусиха,то это вам тогда дорога в психиатрию!И с парашютом я прыгнула! Так вот заперла бы я вас в одном боксе тогда с жеребцом на пару дней,посмотреть,какая вы смелая!Мигом превратились бы в "гражданку-ненавистника!" Да,признаюсь,есть у меня фобия-пауки!И если бы вы под МОИМ окном начали бы их разводить,не поздоровилось бы не им,не вам! Свободно разгуливающие тисковые капканы во дворе-дикость! Совершенно согласна с вами,надо тюкать правительство для создания законов,наказывающих жестоко тех,кто выбрасывает собак на улицу!(а пока можно таким бить морды!)Но люди,которые никого не выбрасывали, живущие среди стай в чем виноваты??Может надо всем вместе подумать и о собаках и о этих людях??А не пихаться в пустую?? LD пишет: цитата: | нужно понять откуда они берутся, как попадают на улицы, сколько их попадает на улицы,кто в этом виноват и наказать тех, кт |
| Совершенно согласна!!А пока понимаем,надо убирать тех,кто уже на улице!Одно другому не мешает!
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 02:33. Заголовок: Reinir пишет: И не ..
Reinir пишет: Сердце защимило...Не к ночи такие рассказы.
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 122
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 02:36. Заголовок: Reinir пишет: Кошк..
Reinir пишет: цитата: | Кошка Сашка, Вы видите - это не тот человек, который сюда пришел чему-то учитться или даже беседовать. У него в голове - пара нехитрых догм, и он считает, что все, кто думает не так "ненавистники собак, которым нужно лечиться". |
| Да уж!За собак обидно!Обидно потом слышать,что все зоозащитники-шиза!Один такой экземпляр может все построенное разбомбить одним постом,а хуже только собакам... Я умываю руки!Но я попробовала,хоть совесть перед собой чиста!
| |
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 983
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.07.10 07:40. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..
Очень помогает быть зарегистрированным пользователем. Так напишешь сгоряча ответ (например, Кмету)... потом подумала - вошла поправила... Да это я о себе, а адресуюсь к LD, чтобы зарегистрировалась и тогда возможностей будет больше. А кмета вспомнила так для примера, часто с ним спорю. А вообще лучше с самого начала стараться не занимать враждебную позицию, а наоборот, настраивать себя к оппоненту максимально дружелюбнее, тогда и разговаривать с ним легче, и он знаете, по-другому слова ваши воспринимает. И порой возникает понимание - на общую пользу. А Общая Польза у нас с Вами какая? Правильно? Чтобы нашим маленьким соседям (по дому, по городу, по планете, наконец) стало жить по-легче, и чтобы жестокости меньше стало.
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 08:35. Заголовок: Лисиц пишет: потом ..
Лисиц пишет: цитата: | потом подумала - вошла поправила... |
| Спасибо,я оценила!Но я прочитала,прежде чем отправить! Это был последний мой ответ ему!Постараюсь его провокации стороной обходить,как и НИКарагуа, ради мира во всем мире! Пусть "тихо,сам с собою"..
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 10:06. Заголовок: КошкаСашка пишет: Я..
КошкаСашка пишет: цитата: | Я очень люблю собак!Но я совершенно не желаю стаю под моим домом!!НЕ желаю трястись за моих кошек и сына! |
| А домашние? Домашние собаки не угроза вашим кошкам? И почему ВАШИ кошки МОГУТ гулять везде - а собаки нет? А если комуто не нравятся кошки? И они на ваших кошек поставят капканы? Или отраву? И вы никогда не узнаете, что ваши кошки пропали не изза собак, а изза людей, которые их ненавидят? Или вы считаете, что кошек любят все 100% населения? Если вы так считаете, то вы глубоко заблуждаетесь - кошек многие ненавидят также как многие ненавидят собак. КошкаСашка пишет: цитата: | А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения! |
| Я понятия не имею о чем вы говорите. И как вы отличаете страх от "инстинкта самосохранения". КошкаСашка пишет: цитата: | Свободно разгуливающие тисковые капканы во дворе-дикость! |
| А поставленные специально людьми - например капканы против крыс - и в них попадают кошки - das ist gut? КошкаСашка пишет: цитата: | Но люди,которые никого не выбрасывали, живущие среди стай в чем виноваты? |
| Так нужно наверное решить эту проблему цивилизовано - сделать приюты-вольеры - силами волонтеров и гуманных граждан, при поддержке государства - позаботиться о животных, и больше не выбрасывать - тут только гос-во совместно с жителями, с гражданами может решить проблему. КошкаСашка пишет: цитата: | А пока понимаем,надо убирать тех,кто уже на улице!Одно другому не мешает! |
| Ну вот пока за гражданами гос-во и ненавистники подчищают - проблема будет, будут бюджеты, в которые будут залезать коррумпированные чиновники.
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 10:11. Заголовок: Reinir пишет: Я дум..
Reinir пишет: цитата: | Я думаю, что ЛД на нашем форуме делать уже нечего. ЛД, вот скажите честно - что вы тут забыли? Вы НИЧЕМУ не научились, НИЧЕГО не поняли |
| Постараюсь бывать у вас как можно реже.
| |
|
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 10:40. Заголовок: LD пишет: А домашни..
LD пишет: цитата: | А домашние? Домашние собаки не угроза вашим кошкам? |
| Нет!Не угроза!Уже есть и действуют законы,про разработку которых тут,на этом форуме,говорят! Если такое и случится,то это будет большое исключение,а не почти правило! А если будут свидетели,хозяину поплачется! LD пишет: цитата: | И почему ВАШИ кошки МОГУТ гулять везде - а собаки нет? |
| Потому что нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти!Даже придуманных фильмов-ужастиков с их участием нет! LD пишет: цитата: | А если комуто не нравятся кошки? |
| Читай сразу выше! LD пишет: цитата: | И они на ваших кошек поставят капканы? Или отраву? И вы никогда не узнаете, что ваши кошки пропали не изза собак, а изза людей, которые их ненавидят? |
| Есть такое и,наверное,еще долго будет во всем мире!Пока всех садистов и шизу не перелечат!Тут мы с вами плечо к плечу! А еще люди травят,убивают,насилуют,режут на части других людей! LD пишет: цитата: | Или вы считаете, что кошек любят все 100% населения? Если вы так считаете, то вы глубоко заблуждаетесь - кошек многие ненавидят также как многие ненавидят собак. |
| Нет,не думаю!Но:"... нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти!" LD пишет: цитата: | И как вы отличаете страх от "инстинкта самосохранения". |
| Никак!Одно-это часть другого!!Только это вы путаете все это с фобиями,когда говорите про психотерапевтов! LD пишет: цитата: | А мы говорим про обоснованный,к тому же,инстинкт самосохранения! Я понятия не имею о чем вы говорите. |
| Нда.... LD пишет: цитата: | Так нужно наверное решить эту проблему цивилизовано |
| ` Наконец то!Присоединяйтесь! LD пишет: цитата: | тут только гос-во совместно с жителями, с гражданами может решить проблему. |
| Конечно!! Но пока мы будем орать,что бродячие собаки просто все замечательные,а люди,которые боятся их зубов, в их окружении будут продолжать ходить по стеночке,никто не прибьется к нашей стороне! А если будет продолжаться этот футбол:"все,кто боится собак-сволочи и психические больные!---все собачники-шизы и психические больные!",то никакого диалога не получится,"граждане" будут продолжать стрелять и вызывать отлов! Вот и давайте вместе что то придумывать!(читай мой "трехтомник"!)
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 10:54. Заголовок: LD пишет: Постараю..
LD пишет: цитата: | Постараюсь бывать у вас как можно реже. |
| Отказаться от диалога с сочувствующими людьми,которые пытаются собакам помогать ,и пристраивают их,кормят,лечат из за личной непроницаемости... Зайти на такой форум,что бы нахамить и навесить на всех без разбора ярлык "ненавистников".. Вообще не заходить на такие форумы,делая вид,что проблемы такой нет.... Вот это все и называется ВРЕДИТЬ СОБАКАМ!!
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:03. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..
КошкаСашка пишет: цитата: | Потому что нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей |
| Ну почему же нет. Кошки могут оцарапать, могут точно также быть носителями блох, причиной аллергии, не говоря уже о запахе мочи и закапывании какашек в песок. А песок в городах обычно в песочницах. И бешенство к тому же от них чуть меньше чем от собак, но кошек ведь и больше. И точно также у кошек есть и гельминты, и шерсть они отрыгивают, и рискуют быть укушеными каким нибудь грызуном, зараженным бешенством. А вот стат данные роспотребнадзора по Тверской обл: " С 1980 года в Тверской области зарегистрировано 1342 случая заболеваний бешенством животных на территории 34 районов и г. Твери. Начиная с 2005 года эпизоотическая ситуация по бешенству в области резко обострилась и продолжает ухудшаться. За период с 2005 по 2009 годы в области зарегистрировано более 700 случаев бешенства среди животных, что в 3,5 раза превышает количество больных животных за предыдущие 5 лет (с 2000 по 2004 годы - 199 случаев). За 2009г. на территории 28 районов и г.Твери зарегистрировано 239 случаев бешенства среди животных, что в 1,2 раза больше чем в 2008г. (207 животных). На долю диких животных приходится 74,1% от общего числа выявленных больных животных, в том числе: лисы - 54,2%, енотовидные собаки - 43,5%, барсуки - 1,1%, еж и куница - по 0,6%. Число домашних и сельскохозяйственных животных, заболевших бешенством, за 2009г. составило 25,9% от общего числа зарегистрированных случаев бешенства (за 2008г. эта цифра составляла 17,4%), в том числе собаки - 51,6%, кошки - 32,3%, КРС - 4,8%, лошади - 6,5%, бараны - 3,2%, коза - 1,6%...." Здесь: http://www.rospotrebnadzor.ru/directions_of_activity/profilaktika/obzor/31478/<\/u><\/a> (не ради спора, а только в кач-ве иллюстрации, что кошки не столь безопасны). Не надо иллюзий - вы же реалисты. КошкаСашка пишет:
цитата: | все,кто боится собак-сволочи и психические больные!- |
|
Смотря в какой степени. Есть такой страх, который подвигает на противоправные поступки, а есть такой что человек просто не сядет в лифт, в котором едет хозяин с собакой.
| |
|
Sergejv
|
| |
Сообщение: 422
Зарегистрирован: 09.02.10
Откуда: РФ, Тула
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:11. Заголовок: LD, а теперь Ваши пр..
LD, а теперь Ваши проценты переведу в нормальные цифры. На долю домашних животных приходится 25,9% или 62 случая. Собаки - 51,6% или 32 случая, кошки - 32,3% или 20 случаев. Т.е. всего 20 заболевших кошек за 2009 год на 84,2 тыс. кв. км (площадь Тверской обл.). Или 0,2376 кошки на 1 тысячу кв.км
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 128
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:14. Заголовок: LD пишет: Ну почему..
LD пишет: цитата: | Ну почему же нет. Кошки могут оцарапать, могут точно также быть носителями блох, причиной аллергии, не говоря уже о запахе мочи и закапывании какашек в песок. А песок в городах обычно в песочницах. И бешенство к тому же от них чуть меньше чем от собак, но кошек ведь и больше. |
| О Господи(утерла пот со лба!) Да потому,что это все применительно как к кошкам,ТАК И К СОБАКАМ!Только вот: КошкаСашка пишет: цитата: | нет ни одного случая в мире нападения кошек на людей ,которые их не трогали, с нанесением им тяжелых увечий или смерти! |
| LD пишет: цитата: | не сядет в лифт, в котором едет хозяин с собакой. |
| Это с какой такой стати?? А почему бы хозяину не ехать в лифте с собакой на поводке и в наморднике,быть уважительным и милым или пройтись ЕМУ пешком,ради мира на земле??Зачем нарываться то,когда у собак и так проблемы??
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:26. Заголовок: КошкаСашка пишет: А..
КошкаСашка пишет: цитата: | А почему бы хозяину не ехать в лифте с собакой на поводке и в наморднике, |
| У нас есть женщина с 40 кошками в квартире. Воняет на весь дом. Может вы ей объясните, что нужно убирать, что запах неприятный?
| |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 26.07.10 11:55. Заголовок: Не объясню,потому чт..
Не объясню,потому что этот человек БОЛЕН!! И для любителей кошек ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БОЛЕН!И прежде всего,жалко кошек до боли... А для любителей собак,таких,как вы,10 собак в квартире-это "любитель собак"!Вот и вся разница!
| |
|
LD
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.07.10 12:45. Заголовок: КошкаСашка пишет: Н..
КошкаСашка пишет: цитата: | Не объясню,потому что этот человек БОЛЕН!! И для любителей кошек ЭТОТ ЧЕЛОВЕК БОЛЕН!И прежде всего,жалко кошек до боли... А для любителей собак,таких,как вы,10 собак в квартире-это "любитель собак"!Вот и вся разница! |
| Ну вот видите. Значит вы не отрицаете, что есть больные люди - и что эти болезни вызваны отклонениями в области отношения к животным. Как в плюс, так и в минус. Про 10 собак не поняла? Я тут при чем? У меня одна собака сейчас. Охранной породы. В кач-ве хобби спасаю найденышей - щенков подброшеных в мусорки и подъезды. Что случается нечастно, поэтому для моего кошелька не сильно разорительно.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3227
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 26.07.10 13:00. Заголовок: LD пишет: Постараюс..
LD пишет: цитата: | Постараюсь бывать у вас как можно реже. |
| Чем премного обяжете Все равно ничему не учитесь.
| |
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|