Отправлено: 05.09.08 15:10. Заголовок: Вопрос о старожилах и новых котах

(Перенесено из темы о породном разведении во избежании запутывания форума окончательно).

Стэнли писал:
"
Лисиц пишет:

цитата:

(а сейчас пристраиваю в хорошие руки еще пятерых, найденных на стройке, так что обращайтесь, если есть еще неокошаченные)

А можете поделиться технологией, как сделать так, чтобы у старожилов не было каждый раз истерики, когда я приношу кого-нибудь в дом?
"

 Отправлено: 05.09.08 14:55. Заголовок: Делюсь. Прошлым лето..

Делюсь. Прошлым летом мы подобрали котят, а у нас жил взрослый кот. Кот себя не вел агрессивно, котята жили на лоджии, то есть как то сразу особо его территорию не нарушили... Он даже выглядывал в окошечко, интересовался...Потом одного мы оставили себе. Вполне мирно уживаются, иногда носятся друг за другом по шкафам, иногда даже друг друга вылизывают, иногда могут подраться (играя?), в основном каждый сам по себе, да и молодой не "нагличает" особо. Только сейчас я поняла, что одному коту хуже, чем вдвоем, особенно если люди целый день на работе. так они хоть может и спят празным комнатам, но все равно им веселее.

Сейчас новые котятки снова на лоджии в большой клетке, большой кот не обращает внимания практически. Он подумал наверное: "Блин, снова кого-то притащили!!!" А молодой интересуется. Теперь он в окошко заглядывает, что там у нас такое на балконе)))

Мне кажется любопытство пересиливает собственнические инстинкты))) Вот такая у нас "технология")))

 Отправлено: 05.09.08 15:18. Заголовок: С маленькими котята..

С маленькими котятами старожилы, как правило, действительно уживаются легче. Со взрослыми - труднее, тут приходится сначала изолировать.

Ну, а если квартира - проходной двор-передержка, и уже не первый год (как у меня) - то старожилы уже ко всему привыкли. Правда, тут еще зависит от новоприбывших. Иногда попадаеются такие, что всех старых начинают строить.

 Отправлено: 05.09.08 15:25. Заголовок: Reinir, а как Вы от ..

Reinir, а как Вы от инфекций бережете старых на своей передержке? Только прививками?

 Отправлено: 05.09.08 16:04. Заголовок: Ой, спасибо. Тема по..

Ой, спасибо. Тема полезная.
У нас ситуация другая. Самая первая кошка отличается с одной стороны стервозностью, а с другой - трусливостью, поэтому появление каждого нового животного сопровождается её депрессией. (Однажды несколько дней отсутствовал дома, так человек, которого попросили присматривать за кошками не особо смотрел, кто что делает, лишь бы есть выходили - и она все эти дни просидела, забившись под кровать, выходила только до лотка и миски. Даже лишнего веса набрала. А потом ещё долго ходила и бурчала на всех.)
И да, бывает так, что взрослые кошки дерутся и не мирятся неделями... А за время изоляции у них скандал через дверь.

Насчёт инфекций - мы, помимо прививок, всё моем. И купили бактерицидную лампу - рециркулятор.

Кстати, по-настоящему хорошо уживается со всеми только старший кот. Он, кстати, породистый, и привычен к стаду, так что одним больше, одним меньше. Ещё и оказывает своеобразную психологическую помощь остальным...

 Отправлено: 05.09.08 20:44. Заголовок: Admin пишет: Только..

Admin пишет:

цитата:

Только прививками?

Кошки не привиты, увы. Они сами бывшие уличные, и похоже, уже иммунны от всех проблем - в квартире уже заносились и панлейкопения, и калицивироз (после приходилось проводить тотальные дезинфекции помещения). Старожилы не болели. Сами вирусы в среду не выделяют - это проверено.

Размеры и конфигурация квартиры не позволяют устроить изолированное помещение для вновь прибывших. Стараюсь почаще дезинфицировать (хлорка, Виркон).

НО рекомендую всем - прививать надо! Это необходимо. В моем случае передержка возникла как-то стихийно, постепенно, без долгосрочного планирования - вот и пронесло. На другой квартире, у знакомых , старожила привил - мультифелом-4 (против панлейкопении, ринотрахеита, калицивироза и хламидиоза).

 Отправлено: 06.09.08 00:23. Заголовок: Стараюсь почаще дези..

цитата:

Стараюсь почаще дезинфицировать (хлорка, Виркон).

А вот с этого места поподробнее плз. Что за обработка и как себя чувствуют линолеумы, паркеты там разные и т.п.?

 Отправлено: 06.09.08 08:50. Заголовок: татьяна пишет: Что ..

татьяна пишет:

цитата:

Что за обработка и как себя чувствуют линолеумы, паркеты там разные и т.п.?

Паркета нет. Все остальное чувствует себя относительно неплохо. По крайней мере деградации покрытий не замечаю.
Проблема для квартиры не в дезинфекции, а в кошках - несмотря на когтеточки, некотрые норовят драть обои и мебель.

 Отправлено: 06.09.08 16:10. Заголовок: Проблема для квартир..

цитата:

Проблема для квартиры не в дезинфекции, а в кошках - несмотря на когтеточки

Когеточки меня не волнуют. А дезинфекция-интересует. Поэтому и спрашиваю у имеющих опыт. Хлорка, Виркон (???) как применяются?

 Отправлено: 06.09.08 20:59. Заголовок: татьяна пишет: Хлор..

татьяна пишет:

цитата:

Хлорка, Виркон (???) как применяются

С помощью распылителя.

Виркон -

http://www.vettorg.ru/catalog/item.php?id=763

 Отправлено: 06.09.08 21:25. Заголовок: Мои старожилы привит..

Мои старожилы привиты... Но вот кажется старшенький где-то лишай подхватил, завтра на вакцину от лишая поедем... (А новички на лоджии вроде нормально и младший пока тьфу-тьфу-тьфу) Мне тут одна дама в очереди в ветлечебнице сказала, что у ее кота несколько раз подряд на фоне вакцинации падал иммунитет и кот болел лишаем...Может и у нас тот же случай, так как как раз его прививали 23 августа в очередной раз.... (А лишай могли и на обуви занести)...

 Отправлено: 08.09.08 10:41. Заголовок: У нас тоже все приви..

У нас тоже все привиты, к нам ветеринар приезжает раз в год на плановую прививку. Ну и если есть новички, то, соответственно, после дегельментизации приезжает и прививает через 10-14 дней. Конечно, после прививок надо ещё две недели беречься, пока формируется иммунитет.
Наш ветеринар тоже говорит, что лишай можно занести на обуви.

Когтеточки - ага, некоторые не желают их использовать. Причём хуже всех в этом плане ведет себя самая старшая кошка, видимо, из принципа доказывая, что она здесь была раньше всех. Новички понимают почти сразу, но бывает, что дерут дверь, которая отделяет от остальной квартиры.

 Отправлено: 24.11.08 16:37. Заголовок: Мои старожилы приви..

цитата:

Мои старожилы привиты... Но вот кажется старшенький где-то лишай подхватил, завтра на вакцину от лишая поедем... (А новички на лоджии вроде нормально и младший пока тьфу-тьфу-тьфу) Мне тут одна дама в очереди в ветлечебнице сказала, что у ее кота несколько раз подряд на фоне вакцинации падал иммунитет и кот болел лишаем...Может и у нас тот же случай, так как как раз его прививали 23 августа в очередной раз.... (А лишай могли и на обуви занести)...

Лишай, действительно, поражает ослабленных животных. Поэтому эффективнее лечить его на фоне имунофана и аскорбины (в инъекциях).
Аскорбина - витамин №1 при всех инфекционных и паразитарных заболеваниях.
И вакцинацию лучше проводить с имунофаном и аскорбиной. Это снижает побочные эффекты и способствует формированию более устойчивых титров.
Вакцинировать лучше не ранее, чем через 2 недели после приема антипаразитарных средств (против блох и глист). Кстати, ушного клеща тоже не должно быть.
Процесс изгнания паразитов вызывает серьезную интоксикацию, которая продолжается до 3х недель. Поэтому в этот период не желательно применять вакцины : это усиливает их побочные действия, а, значит, ослабляет общую резистентность организма и препятсвует формированию сильных титров антител.
Иммунитет формируется в течение 4-6 недель! Поэтому беречься нужно 6 недель.
Качественная вакцинация занимает не менее 2,5 месяцев.
Примерная схема.
1. Изгнание эктопараэитов (блохи, ушной клещ и др.). 7 дней перерыв.
2. Прием антигельминтика + имунофан (один раз)+ аскорбина (5 дней)+смекта (5 дней)или Очистительный чай (10 дней). Если животное заглистовано, т.е. глисты выделяются с калом или рвотой, уменьшить первую дозу антигельминтика на 25-30%. Дать повторно целую дозу через 2-3 недели, опять с аскорбиной, смектой и очистительным чаем.
3. Через 3 недели после приема антигельминтика сделать вакцину + имунофан + аскорбина + Защита от инфекций, серия Фитоэлита.
Животные до 1,5 лет вакцинируются дважды, с перерывом 2-3 недели. После второй вакцинации выдерживают в карантине 2-3 недели.

Несколько слов о том, как мы защищаемся от инфекций.

Всех вновь поступивших помещаю в переноски №3. Переноски ставлю повыше, в недосягаемые для кошек места.
На карантине держу до 2х месяцев. Гоним паразитов, колем имунофан и аскорбину. За это время выявляются другие пробемы, если они есть. Находясь в клетке, животные легче привыкают к окружающей обстановке и к обитальцам. Старожилы тоже спокойно приглядываются и привыкают к новичкам.
Прививать в наших условиях опасно, поэтому прививаемся , если есть возможность сделать это в безопасном месте.

В нашем приюте, как и в большинстве приютов, передержек, питомников и просто квартир с 1-2 кошками, гуляет герпес-вирусная инфекция, или вирусный ринотрахеит. Заболевание поддается лечению, смертность от самого заболевания ниже, чем от других вирусов, НО на этот вирус почти не вырабатывается имунитет, а точнее, формируется самый короткий имунитет, в среднем на 2 месяца. Поэтому постоянно случаются обострения. Любое обострение инфекции чревато развитием и усугублением хроники.
Что делать?
Во-первых, поднимать общую резистентность.
Во-вторых, очищать и обрабатывать воздух и все помещение. Герпес-вирус передается воздушно-капельным путем.
О конкретных мерах можно поговорить отдельно, если это кому-то интересно.

А сейчас хочу в двух словах рассказать, как мне удается избегать более коварных эпидемий.
Если беру больное животное на выхаживание, помещаю его в переноску №3, ставлю её в самое недоступное место и мою руки каждый раз, когда открываю эту переноску и делаю все необходимое для больного животного. Кадый раз! Это бывает изнурительно, иногда ругаю себя за излишнюю щепетильность, но знаю, что потом буду благодарить себя за упорство и волю. Когда лечу панлейкопению или калицевироз, кроме тщательного мытья рук ещё обрабатываю их хлоргексидином или камфорным спиртом.

 Отправлено: 24.11.08 16:54. Заголовок: SIF, огромное спасиб..

SIF, огромное спасибо. Если можно, будут вопросы.
Первый: а как кошка внутри переноски воспринимает факт закрытия себя в переноске? Просто обычная домашняя кошка, если её надолго закрыть в переноску, вскоре начинает чувствительно возмущаться.
Второй: недоступное для кошек место в условиях обычной квартиры - это где, например? (Понимаю, что вопрос даже звучит глупо, но для практического следования советам это надо представлять.)

Далее: каким образом за время карантина выявляются другие проблемы? Я имею в виду - простым наблюдением за кошкой, или за время карантина делаются анализы, обследования?

SIF пишет:

цитата:

Прививать в наших условиях опасно, поэтому прививаемся , если есть возможность сделать это в безопасном месте.

Вот это можно немного поподробнее?
В каких условиях опасно прививаться? Если вокруг есть много других кошек? Но ведь привиться же надо в любом случае?

SIF пишет:

цитата:

просто квартир с 1-2 кошками, гуляет герпес-вирусная инфекция, или вирусный ринотрахеит

Просто в квартирах с несколькими кошками? А как узнать, есть ли это заболевание в конкретной квартире (конечно, в первую очередь волнует вопрос о своих котах).

Если можно, потом будут ещё вопросы... И боюсь, что много.

 Отправлено: 24.11.08 17:09. Заголовок: ...извините, ещё пор..

...извините, ещё порция вопросов, так сказать, вдогонку.
Воздушно-капельным путём передаётся только вирусный ринотрахеит? Всё остальное - нет? То есть не опасно, когда все остальные кошки ходят в помещении, где находится переноска с кошкой на карантине?

Если иммунитет формируется в течение 4-6 недель, то через сколько нужна повторная вакцинация (ежегодная)? Ветеринары говорят, что вакцинировать нужно один раз в год. Но если в прошлом году прививали, например, 1 декабря, то в следующем надо прививать, получается, что в середине октября (год минус полтора месяца)?

Что такое

цитата:

Защита от инфекций, серия Фитоэлита

?

Нужны ли имунофан, аскорбина, смекта и Фитоэлита для своих, домашних кошек?

 Отправлено: 25.11.08 08:28. Заголовок: Стэнли пишет: Если ..

Стэнли пишет:

цитата:

Если иммунитет формируется в течение 4-6 недель, то через сколько нужна повторная вакцинация (ежегодная)? Ветеринары говорят, что вакцинировать нужно один раз в год. Но если в прошлом году прививали, например, 1 декабря, то в следующем надо прививать, получается, что в середине октября (год минус полтора месяца)?

Наверное, если иммунитет после вакцинации сформировался спустя месяц - полтора, то как раз при следующей вакцинации немного ранее 1 декабря и получится год)))

В самый первый раз требуется ревакцинация, то есть повторная вакцинацмя (через 3 недели кажется, забыла...) и в следующем году делать прививку надо, отсчитывая год от первой вакцинации

 Отправлено: 25.11.08 10:08. Заголовок: Лисиц пишет: отсчит..

Лисиц пишет:

цитата:

отсчитывая год от первой вакцинации

Вот тут я и запутался. Отсчитывая год от первой вакцинации нужно уже делать прививку, или начинать все подготовительные мероприятия (глистогонить и т.д.)?

 Отправлено: 25.11.08 18:26. Заголовок: Стэнли пишет: Отсчи..

Стэнли пишет:

цитата:

Отсчитывая год от первой вакцинации нужно уже делать прививку

Да.

SIF пишет:

цитата:

Кадый раз! Это бывает изнурительно, иногда ругаю себя за излишнюю щепетильность, но знаю, что потом буду благодарить себя за упорство и волю.

Да, с калицивирозом и особенно панлейкопенией шутки плохи. Лучше перестраховаться!

 Отправлено: 26.11.08 08:34. Заголовок: Если первая вакцинац..

Если первая вакцинация у Вас была 1 декабря 2007, ревакцинация - 21 декабря 2007 года, то 17-20 ноября 2008 глистогонка и через 10-14 дней не позднее 1 декабря 2008 вакцинация, а лучше на недельку пораньше даже, т.е. глистогонить 10 декабря 2008 г. и т.д...

 Отправлено: 26.11.08 10:05. Заголовок: Коллеги, уточните, п..

Коллеги, уточните, пожалуйста, ещё и такой вопрос. Если предыдущая вакцинация была 1 декабря 2007 г., а ревакцинация нужна 21 декабря, то в какой период кот будет с ослабленным иммунитетом? 4-6 недель после повторной вакцинации?

 Отправлено: 26.11.08 10:46. Заголовок: А переноска №3 - это..

А переноска №3 - это как здесь, http://www.kaskad-pet.ru/katalog_produkcii/?parent=10.2 "Переноска "Тревел Капри" 3 для собак (61х40х38)"? И кошка действительно может там спокойно провести 2 месяца?

 Отправлено: 26.11.08 11:17. Заголовок: Стэнли пишет: Если ..

Стэнли пишет:

цитата:

Если предыдущая вакцинация была 1 декабря 2007 г., а ревакцинация нужна 21 декабря, то в какой период кот будет с ослабленным иммунитетом? 4-6 недель после повторной вакцинации?

4-6 недель после повторной, т.е после ревакцинации, так мне говорили врачи.

Для карантина мне кажется 14 дней более менее достаточно... хотя тут много не мало, если есть возможность лучше пусть карантинится и дальше...

 Отправлено: 26.11.08 11:21. Заголовок: Лисиц, спасибо. SIF,..

Лисиц, спасибо. SIF, Reinir, а Вы что скажете?

 Отправлено: 08.12.08 10:33. Заголовок: Стэнли: а как кошка..

Стэнли:

цитата:

а как кошка внутри переноски воспринимает факт закрытия себя в переноске?

Как правило, очень хорошо. Крайне редко кошки серьезно бунтуют. А некоторые даже не хотят покидать свою "квартиру". Возможно им передается моя абсолютная убежденность в том, что это необходимо. Ну, кошке же можно всё объяснить!

Стэнли:

цитата:

каким образом за время карантина выявляются другие проблемы?

Да, путем простого наблюдения. Просто нужно знать основные признаки проявления инфекций.
Анализам на вирусы не очень доверяю.

Стэнли:

цитата:

В каких условиях опасно прививаться?

Опасно прививаться там, где обитают носители инфекций. У нас таких полно.
Стэнли:

цитата:

А как узнать, есть ли это заболевание в конкретной квартире

Проявления ринотрахеита трудно не заметитить. Это чихи, выделения из глаз и носа. Иногда возникает диарея.
Запущенный насморк может быстро спровоцировать бронхит, кашель, который трудно лечить. Может развиться пневмония. И это очень страшно! особенно для котят.
Поэтому ринотрахеит, как и любую другую инфекцию, нужно срочно купировать при первых же проявлениях.
Сразу сделать инъекции имунофана или циклоферона и аскорбины. Нос обрабатывать Оксолином 1 раз в день, в глазки и носик капать капли глазные левомецитиновые 3-4 раза в день. Хорошо подавать табетки Защита от инфекций серии Фитоэлита.
Если выделения из носа и/или глаз становятся гнойными, необходимо добавить антибиотик в таблетках или инъекциях, а также добавить мазь глазную тетрациклиновую и капли для глаз и носа Анандин или Полудан. Если нос очень отечный и трудно дышать, нужно добавить димедрол или супрастин. Или покапать Нафтизин детский, разбавленный кипяченой водой в 2 раза, 2 раза в день. Т.е. набираете в шприц 0,2 мл Нафтизина и добавляете 0,2 мл кипяченой воды.

Стэнли:

цитата:

Воздушно-капельным путём передаётся только вирусный ринотрахеит?

Ещё и калицевироз.
Если кошка с ринотрахеитом сидит в переноске, то в период чихов дверцу клетки лучше завесить марлей. И руки мыть после контакта с болеющей кошкой.

цитата:

Если иммунитет формируется в течение 4-6 недель, то через сколько нужна повторная вакцинация (ежегодная)?

Не стоит высчитываь сроки вакцинации до дня. Например, если вакцинировали в декабре, то через год - опять в декабре-январе. Предварительно, конечно, прогнать блох и клещей (если они есть) и глисты.

Растительные препараты серии Фитоэлита продаются в ветаптеках. Мне они очень нравятся, действительно, работают. Чаще других применяю Защиту от инфекций, Очистительный чай, Кот Эрвин (при МКБ), Здоровые почки.

Стэнли:

цитата:

Нужны ли имунофан, аскорбина, смекта и Фитоэлита для своих, домашних кошек?

Конечно, нужны. Это схема для всех. Поясню, Смекта нужна, если после приема антигельминтика стул становится жидким и зловонным, даже если качество стула снижается незначительно.
Защита от инфекций защитит организм от побочных действий антигельминтиков, а они могут быть серьезными и отдаленными.

Стэнли:

цитата:

. Если предыдущая вакцинация была 1 декабря 2007 г., а ревакцинация нужна 21 декабря, то в какой период кот будет с ослабленным иммунитетом? 4-6 недель после повторной вакцинации?

Стэнли, ревакцинация 21 декабря того же 2007 года? Если да, то иммунитет будет ослаблен 6 недель с 1 декабря 2007 года.

 Отправлено: 08.12.08 17:01. Заголовок: SIF пишет: Если да,..

SIF пишет:

цитата:

Если да, то иммунитет будет ослаблен 6 недель с 1 декабря 2007 года.

Да.

SIF пишет:

цитата:

димедрол

Я бы вообще поостерегся с димедролом для кошек. Бывает нехорошая реакция. Супрастин, тавегил - можно.

А так все подробно и понятно.

 Отправлено: 08.12.08 17:11. Заголовок: Спасибо, а в следующ..

Спасибо, а в следующем году? Я имел в виду, если взрослого кота провакцинировали, допустим, 1 декабря 2007 года, то когда начинать его глистогонить в 2008 году?

Насчёт носителей инфекций, хотел бы уточнить. Носителем инфекции является кот, который перенёс инфекционное заболевание, так? Может ли он передать инфекцию другим котам, будучи носителем, или кот будет заразен только в период обострения? Это большая разница, т.к. если риск передачи инфекции есть всегда, то получается, что переболевших животных в принципе нельзя помещать вместе со здоровыми?

 Отправлено: 08.12.08 17:37. Заголовок: Стэнли пишет: Носит..

Стэнли пишет:

цитата:

Носителем инфекции является кот, который перенёс инфекционное заболевание, так?

Да.

Стэнли пишет:

цитата:

Может ли он передать инфекцию другим котам, будучи носителем, или кот будет заразен только в период обострения?

Если речь о вирусном ринотрахеите кошек (кошачий грипп, кошачья герпесвирусная инфекция) - то носителем остается на всю жизнь. При определенных обстоятельствах (стресс) начинает снова выделять вирус в среду. Латентных носителей очень сложно выявить.

Стэнли пишет:

цитата:

переболевших животных в принципе нельзя помещать вместе со здоровыми?

Это в идеале. Но жизнь у нас не идеальная. Для того и вакцинация (предотвращает проявление клинических признаков и снижает тяжесть заболевания), и карантин, и уборка помещений....

 Отправлено: 08.12.08 17:48. Заголовок: Reinir пишет: Если ..

Reinir пишет:

цитата:

Если речь о вирусном ринотрахеите кошек (кошачий грипп, кошачья герпесвирусная инфекция) - то носителем остается на всю жизнь.

А калицевироз?

 Отправлено: 08.12.08 21:34. Заголовок: Стэнли пишет: А кал..

Стэнли пишет:

цитата:

А калицевироз?

Насчет калицивироза - новейшие источники утверждают, что пожизненное носительство и выделение вируса встречается относительно редко. Обычно прекращается через месяц после болезни.

 Отправлено: 09.02.09 14:00. Заголовок: Люди, будьте осторож..

Люди, будьте осторожны! Не только вирусы опасны. У мамы кот однажды убил котят, забрался в дом и устроил... выжил только один котенок, он спрятался. А у кота, который живет у меня, однопометников перетаскал котище, забирался в кошкин дом и воровал котяток. Один этот и отбился. Ему щас восемь лет, у него суровый характер и он не терпит чужих котов, бьется с ними. Жили у мамы когда всех котов поразогнал. Зато людей любит и кошек. Собак терпит вроде.

 Отправлено: 09.02.09 14:18. Заголовок: Да, бывает и такое...

Да, бывает и такое.