On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 624
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:40. Заголовок: "Пёс и кот" собирают пикет


Увидел на форуме "ПиКа" вот такую темку. Она сверху выплывает с картинкой (картинку у меня не получилось сюда скопировать, помогите, пожалуйста, коллеги).
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=96193&hl=
Называется - "Все на пикет против отстрела собак".

Вот текст:
"28 декабря, м. Чистые пруды, 13-00 на площади у памятника А.С.Грибоедову

Страшная ситуация складывается для бездомных собак Москвы. Из бюджета были выделены средства на стерилизацию и содержание собак в приютах, но сейчас, в преддверии Нового года, их убивают каждую ночь. Яркий пример – Юго-Восточный округ г. Москвы, где одномоментно с улиц пропали почти все собаки.

Во всех собак, вне зависимости от того, стерилизованные они или нет, стреляют шприцами с дитилином. Это вещество вызывает мучительную смерть от удушья. Его использование абсолютно незаконно. Более того, случайное попадание такого шприца в человека также является смертельным.

В 2008 году на отлов, содержание, стерилизацию собак, оказавшихся на улице, было выделено более 300 млн. руб. Отсутствие общественного контроля за исполнением программы гуманного сокращения численности бездомных животных привело к тому, что мы имеем более десятка пустых приютов. А те, в которых есть собаки - закрыты для общественности. Редкие посетители засняли истощенных и умерших в вольерах собак, видео из приютов попало на телевидение.

Префектуры не в состоянии исполнять программу по стерилизации. Чтобы отчитаться за 2008 год собак просто убирают с улиц. Такой подход не только негуманный и нецивилизованный, но он подрывает экологическую обстановку г. Москвы. Биологами из Института им. Северцева давно доказано, что отстрел не решает проблему, а загоняет ее внутрь и подвергает потенциальной угрозе всех жителей города: наблюдаются всплески численности животных, а также увеличивается миграция из области более агрессивных особей.

28 декабря мы выразим свой протест против бесчеловечной практики уничтожения собак, против нецелевого расходования наших средств префектурами г.Москвы.

Мы требуем

• отстранить структуры ЖКХ и префектуры от вопроса бездомных животных, как некомпетентных и не способных решить данный вопрос.

• создания Совета при Правительстве Москвы, из числа зоозащитных организаций, который возьмёт на себя решение всех вопросов, связанных с животными в городе.

28 декабря, м. Чистые пруды, 13-00 на площади у памятника А.С.Грибоедову

Предварительный список:"

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 17 [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 625
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.08 14:48. Заголовок: Безусловно, надо что..


Безусловно, надо что-то делать со сложившейся ситуацией с бездомными животными, в частности в Москве. Но у меня закралось ужасное подозрение, что целью пикета является не защита животных, а поддержка ОСВ, которая принесла уже достаточно горя и людям, и собакам, и больше всего кошкам.
Не понял, что значит "страшная ситуация складывается для бездомных собак" - она, пардон, уже давно сложилась.

О подрывании экологической обстановке Москвы вообще непонятно, что имеют в виду. Ведь именно наличие собачьих стай на улице является ненормальным с точки зрения экологии.

И ещё мне очень не нравится идея с созданием совета из числа зоозащитных организаций, который быдет заниматься всеми вопросами по бездомным животным. Зоозащитные организации - это какие именно? И сколько из них компетентны? Хотя ЖКХ тоже вопроса не решат.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 01:23. Заголовок: "Наша песня хоро..


"Наша песня хороша, начинай сначала..." Вот как это все называется.
Странное утверждение со ссылкой на институт Северцева берет свое начало с выступления Пояркова на семинаре по соответствующей теме; подробности с комментариями - здесь. Как можно видеть, в объявлении о пикете и без того небесспорная позиция Пояркова образца 1996 года дополнительно извращена, и представлена как результат работы коллектива научного института.
Касаемо контроля со стороны зоозащитных организаций итд (без предъявления каких бы то ни было требований к компетентности или хотя бы элементарной грамотности "контролеров") - то опять ничего принципиально нового не предлагается: во главе "бродячего" ведомства уже стояла небезызвестная Павлова, причем достаточно долго.
А страшная ситуация действительно давно уже сложилась.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 851
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 12:05. Заголовок: L2M пишет: Странно..


L2M пишет:

 цитата:
Странное утверждение со ссылкой на институт Северцева берет свое начало с выступления Пояркова на семинаре по соответствующей теме; подробности с комментариями - здесь. Как можно видеть, в объявлении о пикете и без того небесспорная позиция Пояркова образца 1996 года дополнительно извращена, и представлена как результат работы коллектива научного института.



Да, уж "эту песню не задушишь, не убьешь", или как говорили во времена стародавние: "жил был царь, у царя был двор, на двору был кол, на колу - мочало, начинай сказку сначала"... Одну и ту же сказку про "исследования института" - сколько можно повторять? или это расчет - надежда, что от повторений власти подзабудут про ее опровержения....?

L2M пишет:

 цитата:
Касаемо контроля со стороны зоозащитных организаций итд (без предъявления каких бы то ни было требований к компетентности или хотя бы элементарной грамотности "контролеров")



Хм, же мелькали недавно где-то (если не изменяет память, на форуме Виты) имена членов некой новой общественной организации, которая наверное и хочет стать тем самым приближенным к власти Советом (они так себя и прозвали) - возглавляют ее Блувштейн и Скворцов. Эти деятели много лет активно и монотонно, с одними же и теми давно опровергнутыми аргументами, пиарили ОСВ, никаких попыток анализа ситуации не делали - так что можно предствить, что за советы этот Совет начнет давать.... Еще один бессмвсленный оборот колеса - "сначала ОСВ - потом зачистки"?

Впрочем, приюты все же создаются - это хотя бы изменяет инфраструктуру в правильном направлении на фоне пока продолжающегося хаоса и появления самозванных "Советов".


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1153
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.08 13:41. Заголовок: А пока они со своим ..


А пока они со своим ОСВ носятся, сколько котят мучительно гибнет в "Лесу смерти" на Птичке, потому что нет эвтаназии в приютах неограниченного приема, и сколько котят топится и закапывается вдоль границ МКАДа, где много частных домов, а?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1160
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 05:27. Заголовок: http://www.pesikot.o..


http://www.pesikot.org/forum/index.php?showtopic=99093
Тотальное убийство собак в Москве.

Что тут можно сказать? Все это чудовищные последствия ОСВ. Другое дело, могли бы хоть не трогать какую-то часть одиночных опекунских собак, если они стерилизованы и не замечены в агрессивном поведении. Но видимо, власти крепко разозлены...

И упомянуто слово ОТСТРЕЛ. Что это? Ошибочное истолкование отлова на летающие шприцы? Или опять проявление неофициальных эффектов?

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 640
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 10:58. Заголовок: Честно говоря, на Пи..


Честно говоря, на ПиКе уже 35 страниц. Но в начальных постах очень мало информации. Действительно, откуда пошло именно про отстрел? Читать её целиком никаких нервов не хватает, честно. Посмотрел начало и конец.

Оффтоп: Есть цитата, с первой страницы: "задолбали уже с этими отловами!!!!"

Ещё цитата: "Просили бомжей за вознаграждение уводить собак от метро подальше и на ночь забирать в свои ночлежки." У меня вопрос: а почему просят бомжей забирать в свои ночлежки, а не к себе домой? Ведь если собака согласна переночевать у бомжа, может быть, и домой её можно?

И ещё - ПиКовцы советуются с другими странами, им оттуда пишут про использование собак и про программы стерилизации, но ведь зарубежные-то товарищи имеют в виду стерилизацию домашних - а наши полагают, что бездомных! Вот и получается...
Цитата:
"Там из иллинойса подписались с коментарием очень хорошим:
Gandhi stated, "The GREATNESS of a nation and its MORAL PROGRESS can be judged by the way its animals are treated." Why not train these dogs for therapy dogs! Why not educate the public about spay/neuter programs! Why can't these shelters be exposed by the media? This is cruel and inhumane treatment of innocent animals! It must be stopped!
Перевод:
"Ганди утверждал: "Величие народа и развитие его нравственных качеств можно определить по тому, как этот народ относится к животным". Почему бы не воспитывать таких собак для терапии, почему бы не проводить разъяснительную работу о программах стерилизации! Почему эти приюты недоступны для СМИ? Бесчеловечно и жестоко допускать такое отношение к невинным животным! Это надо остановить!""

И ещё цитата, тоже с 35 страницы:
"Особенно удручают жалобы что собаки гадят в песочницы. По регламенту предусмотрено менять песок в песочницах 1 раз в год. Наверное весной? Во всяком случае это предусмотрено. А меняют ли? Или только отчитываются за эти работы? А еще дети часто болеют именно в детских садах - один придет с соплями - вся группа подхватывает. Почемуто когда поднимают крик о том, как опасны собаки - забывают о других смособах распространения инфекций, забывают о том, что у нас все еще такая дикость как объедки в общей куче "твердых бытовых отходов" - хотя это уже недопустимо по мировым стандартам.
Я немножко нафлудила, но мне кажется в нашем общем деле важно изучить информационные способы борьбы против собак, которые настроили население против собак, а население и так издергано - точечными застройками, сносами гаражей и ракушек и прочими гадостями от чиновников."

P.S.: прошу прощения, но не умею вставлять цитаты с других ресурсов. Поэтому написал, как смог.
Обидно, очень обидно, что ПиКовцы не понимают, что надо не стараться оставить бездомных собак бездомными и настроить население в пользу бездомности, а наоборот, бороться с бездомностью всеми силами.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:01. Заголовок: Стэнли пишет: Почем..


Стэнли пишет:

 цитата:
Почему бы не воспитывать таких собак для терапии, почему бы не проводить разъяснительную работу о программах стерилизации!



Конечно, американцы не совсем в курсе масштабов проблемы (переучивать собак для использования в спецтерапии больных и инвалидов - "общении с животными") - это не для всех многотысячных масс бездомных животных.

Что касается "разъяснительной работы о прграммах стерилизации" - это действительно либо незнание языка и американских реалий ПиКовским переводчиком, либо намеренная дезинформация. Ясно, что речь у американцев шла не об ОСВ.

Admin пишет:

 цитата:
И упомянуто слово ОТСТРЕЛ. Что это? Ошибочное истолкование отлова на летающие шприцы?



В пылу эмоций это понятие не расшифровывается. Понимай как знаешь. В то время как более точная информация о применяемых методах была бы очень полезна.

Стэнли пишет:

 цитата:
ПиКовцы не понимают



ИМХО, слишком долго шла проОСВшная информационная кампания, слишком долго... Это на годы еще эффект останется.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 642
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 15:26. Заголовок: Если честно, то в са..


Если честно, то в самом первом посте этой темы меня смущает вот что:
цитирую сообщение:

 цитата:
Завтра утром, то бишь уже сегодня, 22 января будет отстрел собак в Текстильщиках, точнее на Волжском бульваре, вблизи дома № 13, 11, а также в новых домах микрорайона "Волжский" (его адрес ... новая улица - Васильцовский стан),
На Волжском, целая стая опекаемых собак, собаки хорошие, живут здесь уже несколько лет... помогите хоть приютить кого-нибудь, мы можем в подъезде двух-трех спрятать, самых любимых.
Есть точная информация, что на Кузьминки, Тестильщики, Рязанку выделили 120 бригад ловцов (есть свои осведомители в Управе).... На Рязанке уже около метро всех отловили.... кто может ПОМОГИТЕ на эти дни....у кого есть дачи? гаражи или хоть что-то!!!!!!!!!

и сейчас позднее добавляю, что сегодня утром выяснилось, что эта информация не только по Текстильщикам, но и по всей Москве, 120 бригад на всю Москву как я поняла, 1000 рубю обещали каждому ловцу, информация у жителей нашей улицы от осведомителя из Управы...мы об это м узнали где-то в 11 вечера 21 января.



"Точная информация" и "свои осведомители" плохо согласовываются между собой. По точно такой же точной (но устной) информации от ловца мне говорили, что ловцы не используют дитилин (не то, что отстрел на месте). Так кому верить?

Ну а дальше по теме того, кто чего не понимает, наверное, расписывать не нужно, т.к. во-первых, всё это мы уже обсуждали неоднократно, во-вторых, может прозвучать некорректно.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 863
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.09 22:39. Заголовок: Стэнли пишет: что л..


Стэнли пишет:

 цитата:
что ловцы не используют дитилин (не то, что отстрел на месте). Так кому верить?



Мне кажется, могут быть разные бригады. Есть ли гарантия,что дитилин не используют втихую? (Ведь проверить сложно).

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1161
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 09:10. Заголовок: Reinir пишет: Ясно, ..


Reinir пишет:

 цитата:
Ясно, что речь у американцев шла не об ОСВ


Увы, не факт. На Западе есть же организации, которые поддерживают ОСВ для собак в третьих странах.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 865
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.09 12:22. Заголовок: Admin пишет: На Зап..


Admin пишет:

 цитата:
На Западе есть же организации, которые поддерживают ОСВ для собак в третьих странах.



Согласен. Но в данном случае вряд ли речь шла об этом. Обычно связку spay/neuter применяют именно к кампаниям по владельческим животным, в случае с ОСВ чаще используют сокращение TNR или подобные.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 04.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 13:25. Заголовок: А пик уже давно на п..


А пик уже давно на палату номер 6 стал похож. Зашла в одну тему по бродячим собакам, хотела узнать шо делать со стаей, которая достала уже. Так в итоге обхамили меня какие- то полоумные тети, да еще и забанили только за то, что я честно призналась в том, что бродячих собак не люблю, считаю это явление опасным и моя собака мне дороже. Причем администрация пика никогда не отвечает на письма. На пике существует целая толпа агрессиных фанатичных людей, которые плевать хотели на других людей и их животных, они уверены, что люди обязаны считаться с бродячими собаками и терпеть их. На все случаи покусов и даже убийства людей стаями они несут полный бред, типа не там прошел или вообще плохой человек, раз собачки- то кинулися. На мое предложение приехать и забрать собачек никто естессно не откликнулся, зато посоветовали.... подкармливать стайку, чтоб они на меня не кидались. Клиника одним словом.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 874
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 23:02. Заголовок: ПиК - имеет две ст..


ПиК - имеет две стороны: с одной стороны, пристраивание животных - это хорошо. Но представление о том , что для города правильно, а что нет - там в целом весьма дремучее.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 705
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 12:37. Заголовок: Ещё по тому же вопро..


Ещё по тому же вопросу, тема "Письмо в защиту стерилизации", со сбором подписей: http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=39503

"Жители СЗАО с конца декабря собирают подписи под письмом в защиту программы стерилизации, чтобы не допустить возврата к прежним жестоким методам регулирования численности бездомных животных (умерщвлению). Письмо планируется отправить до конца месяца. Цель – собрать тысячи подписей. Если нас будет много, нас не посмеют не услышать.
Просьба ко всем жителям столицы – присоединиться к сбору подписей. Распечатайте письмо и подписные листы, и соберите подписи друзей, знакомых, соседей, родственников.
Подписи желательно собрать «живые», то есть на бумаге: так привычней для чиновников, и выглядит внушительней.
Будьте предельно аккуратны при заполнении граф – подписи иногда выборочно проверяют.
НЕ НУМЕРУЙТЕ ПОДПИСИ САМИ!!! Пронумеруем все вместе, когда соберем все округа.
Собрав подписи, позвоните Наташе, договоритесь, где и когда передать ей листы с подписями, или напишите мне, я подъеду забрать листы. Письмо желательно отправить в начале 20х чисел февраля.
Просьба к жителям Подмосковья, других городов России, просто неравнодушным: присоединяйтесь к нашей акции, напишите письма схожего содержания в свои местные исполнительные и законодательные органы власти, напишите письма Лужкову о важности московского опыта для всей России (составьте письма сами, или мы можем поместить «рыбу» в теме»).

Контактный телефон: 8 903 788 57 36, Наталья
Если есть вопросы, пишите в личку мне, kva, я дозвонюсь до Наташи

ЕСЛИ ПРОМОЛЧИМ СЕГОДНЯ, ЗАВТРА ПОЛУЧИМ ЖИВОДЕРНЮ

Вот текст письма, под которым уже собирают подписи:

Правительство Москвы (мэрия)
125032, Москва, ул. Тверская, д.13
Г-ну Лужкову Юрию Михайловичу, мэру г. Москвы

Московская городская Дума
127994, Москва, ул. Петровка, д.22
Депутату Мосгордумы
Председателю комиссии по экологической политике
г-же Степаненко Вере Станиславовне

Депутату Мосгордумы
г-ну Новицкому Ивану Юрьевичу

депутату по избирательному округу № 15
г-ну Скобинову Валерию Петровичу

Депутату Мосгордумы
Председателю комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья
г-же Стебенковой Людмиле Васильевне

Депутату Мосгордумы
Председателю комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике
г-ну Орлову Степану Владимировичу


от представителей жителей города Москвы (ФИО и адрес авторов обращения указаны в конце коллективного обращения)

"29" декабря 2006 г.



Уважаемый Юрий Михайлович!
Уважаемые депутаты Московской городской думы!


К Вам обращаются жители города Москвы по вопросу, связанному с решением проблемы бездомных животных в нашем городе.


Прежде всего, мы не можем не выразить глубокой озабоченности в связи с участившимися публикациями в СМИ о якобы планируемом сворачивании и возможной отмене принятой в Москве в 2002 году программы стерилизации бездомных животных с последующим их возвратом на места обитания в той форме, в которой она предусмотрена в Постановлении Правительства Москвы № 819-ПП от 01.10.2002.


Мы убеждены в том, что программа стерилизации на самом деле не просто эффективная программа, а единственная эффективная программа. Разумеется, говорить об эффективности программы стерилизации можно только при условии, что она существует не только де юре, но и проводится де факто. Конечно, программа стерилизации рассчитана не на один год. Но это действительно единственный способ решить проблему бездомности городской фауны в ПЕРСПЕКТИВЕ. А вот запуск конвейра уничтожения животных - в любой форме – будь то отстрел или усыпление, никогда не приведет к уничтожению популяции бездомных животных. Это однозначно доказано учеными-биологами и подтверждено многолетней практикой, как в нашей стране, так и за рубежом. Так кому же тогда может показаться привлекательным систематическое и бесконечное выкачивание бюджетных средств на узаконенное убийство бездомных животных, если их популяция в силу законов природы будет вновь и вновь воспроизводить свои численность, вследствие чего бездомные животные, как и раньше будут бродить по нашим улицам в ожидании очередной команды живодеров, оплачиваемой из городского бюджета?


Мы – представители различных административных округов города, наблюдая за отношениями, складывающимися между жителями города и городской фауной, однозначно выражаем недоверие настойчивой пропаганде ужасов и опасностей, которые, якобы, связаны с наличием на улицах города бездомных животных.


Мы, москвичи, любящие наш город и заботящиеся об его облике, НИКОГДА НЕ ПОДДЕРЖИМ возврат к регулированию численности бездомных животных путем их умерщвления. Кроме того, - как это следует из нашего письма, - мы чрезвычайно обеспокоены некоторой неопределенностью в отношении дальнейшей судьбы программы стерилизации и призываем каждого из Вас, используя имеющиеся у Вас полномочия и личный авторитет, принять все меры к тому, чтобы


1. не допустить возврата к "старым" методам регулирования численности бездомных животных путем их умерщвления в какой бы то ни было форме и, тем самым, не допустить превращения улиц нашего города в живодерни;

2. по возможности, способствовать скорейшему принятию закона о содержании животных в городе Москве, в соответствии с которым

- уничтожение бездомных животных в целях регулирования их численности было бы прямо и однозначно запрещено;

- бездомные собаки и кошки признавались бы частью городской экосистемы (и, как следствие, возвращались бы на прежние места обитания после стерилизации и профилактики бешенства (если такие животные жизнеспособны, не больны и не агрессивны);

- порядок взаимодействия горожан и ответственных чиновников при оформлении заявок на отлов стал бы более прозрачным и контролируемым (что помогло бы избежать многочисленных злоупотреблений, наблюдаемых в настоящее время);

- были бы более четко определены условия изъятия бездомных животных с мест обитания и помещения их в приюты (в частности, должны быть определены критерии признания животного агрессивным (мнение общественности, подтверждающее факты немотивированной агрессии животного, а отнюдь не предвзятое мнение какого-либо отдельно взятого "активного" радетеля за очищение Москвы от городской фауны; справка уполномоченных медицинских учреждений о покусе, заключение специалиста по фауне на основании проведенной проверки соответствующего заявленного факта агрессии со стороны бездомного животного);

- обеспечивалось бы тесное взаимодействие между специалистами по фауне и лицами, добровольно принявшими на себя опеку над бездомными животными – т.н. опекунами (обмен информацией, консультационная и организационная помощь опекунам);

- осуществлялось бы широкое информирование населения о порядке регулирования числа бездомных животных, обеспечивающее вовлечение заинтересованных граждан в этот процесс с целью оказания посильного содействия программе стерилизации. (В настоящее время степень информированности населения о программе стерилизации и о порядке ее проведения неудовлетворительна);

- гарантировалась бы поддержка опекунам со стороны органов государственной власти и муниципальных органов в части обеспечения выживания животных и ухода за животными: обеспечение доступа бездомным кошкам в подвалы (через продухи), разрешение на обустройство будок и небольших площадок для кормления и ухода за бездомными собаками (на пустырях и тому подобных территориях, не являющихся общественными местами, где наличие таких будок и площадок для кормления будет объективно допустимым и не приведет к ущемлению интересов горожан);

3. в рамках имеющихся у Вас полномочий содействовать обеспечению строительства необходимого числа приютов на территории каждого административного округа г. Москвы для больных, покалеченных бездомных животных либо для тех животных, обитание которых на определенных территориях не представляется возможным в силу объективных причин (например, территории детских учреждений) и создает конфликтные ситуации;

4. создать механизмы привлечения к ответственности тех чиновников государственных и/или муниципальных органов, которые позволяют себе систематически игнорировать действующее на территории Москвы законодательство с беспардонностью, вызывающей недоумение и возмущение у любого человека, не привыкшего считать чиновничье хамство и правовой беспредел нормой жизни.


Мы убеждены, что принятие выше перечисленных мер будет способствовать оптимизации проводимой в Москве программы стерилизации и – в совокупности с мерами, направленными на профилактику безответственных действий граждан, в результате которых популяция уличных собак и кошек постоянно пополняется за счет бывших владельческих животных - позволит нам успешно решить все проблемы, связанные с сокращением численности бездомных животных в нашем городе.

Мы убеждены также, что только гуманная политика города в отношении бездомных животных, предусмотренная Постановлением № 819-ПП, приведет к реальным результатам и позволит и в дальнейшем считать Москву не только экономическим, финансовым, но и культурным центром нашей страны.

С уважением,
жители города Москвы"


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 706
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 12:47. Заголовок: Ну, уровень научност..


Ну, уровень научности данного письма - на том же уровне, что и обычно, к сожалению. Даже не хочется это комментировать, но, видимо, надо.

 цитата:
Мы убеждены в том, что программа стерилизации на самом деле не просто эффективная программа, а единственная эффективная программа. ... Это однозначно доказано учеными-биологами и подтверждено многолетней практикой, как в нашей стране, так и за рубежом. Так кому же тогда может показаться привлекательным систематическое и бесконечное выкачивание бюджетных средств на узаконенное убийство бездомных животных, если их популяция в силу законов природы будет вновь и вновь воспроизводить свои численность, вследствие чего бездомные животные, как и раньше будут бродить по нашим улицам в ожидании очередной команды живодеров, оплачиваемой из городского бюджета?


Пардон, но выделенные жирным шрифтом утверждения вообще ни на чём не основаны. Программа сттерилизации БЕЗДОМНЫХ собак нигде и никогда не приносила успеха; а в тех самых развитых странах она не проводится.
Это по каким же законам природы будет воспроизводиться "популяция" бездомных животных?
Если ничего не делать, то из квартир граждан, где животные бесконтрольно размножаются, да, будут поступать всё новые животные. И никакие программы стерилизации на это не влияют никак.

Вот про то, что любые программы оплачиваются из бюджета, т.е. за счёт нас, налогоплательщиков - это верно. Поэтому программа должна быть работоспособной и приводить в перспективе к изживанию такого явления, как бездомность. Чего программа стерилизации бездомных собак в силу очевидных причин не может.


 цитата:
Мы – представители различных административных округов города, наблюдая за отношениями, складывающимися между жителями города и городской фауной, однозначно выражаем недоверие настойчивой пропаганде ужасов и опасностей, которые, якобы, связаны с наличием на улицах города бездомных животных.


???!!
Что бы это значило? Стаи собак, по мнению участников ПиКа, не нападают на людей?
Не рвут кошек заживо, сколько бы тем об этом ни открывалось в разделе "Скорая помощь"?
Сами собаки не гибнут массово на улицах города - сколько таких же тем в "Скорой помощи", то "сбита бездомная собака", то "бездомная собака - жертва садиста"?


 цитата:
не допустить превращения улиц нашего города в живодерни


Живодёрная как раз имеет место все годы существования ОСВ.

Обидно то, что вместо предложения эффективных и гуманных мер, ПиКовцы толкают навязшую уже на зубах ОСВ.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 13:17. Заголовок: Ничего не поняли и ..


Ничего не поняли и не хотят понимать.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1222
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 14:55. Заголовок: обеспечение доступа ..



 цитата:
бездомные собаки и кошки признавались бы частью городской экосистемы (и, как следствие, возвращались бы на прежние места обитания после стерилизации)


и как следствие, опять усугубилось бы выбрасывание домашних животных и их потомства за счет идеологического дезориентирования населения. А как штрафы взимать за свободный выгул домашних животных, если безнадзорность объявлена нормой?


 цитата:
обеспечение доступа бездомным кошкам в подвалы (через продухи)


Пожалуй, единственное адекватное утверждение в письме. Замуровывание кошек заживо, имевшее место в Москве либо выгон животных под открытое небо - невозможно оправдать ничем. Хотите закрыть подвалы - вначале хотя бы усыпите живущих там кошек, если их невозможно пристроить куда-то, а не замуровывайте их там и не выгоняйте на улицу.


 цитата:
содействовать обеспечению строительства необходимого числа приютов на территории каждого административного округа г. Москвы для больных, покалеченных бездомных животных


Вначале оставить животных обитать в опасных условиях, где они травмируются и калечатся, а потом думать, как их спасать! Хороша гуманность...

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет