Отправлено: 06.08.08 09:00. Заголовок: Зоозащитники - клиенты психотерапевтов

Обращаются ли люди, помогающие животным и затронутые этой проблемой так или иначе, к психотерапевтам? Какие получают рекомендации?
Нашёл пример обращения и рекомендаций, ссылка здесь: http://www.psyline.ru/ask46.htm.
"Щемящая жалость к обездоленным животным

СУТЬ ПРОБЛЕМЫ:

Мне 55 лет. У меня хорошая работа, нормальное финансовое положение. Удачная карьерная жизнь. Но я уже начинаю производить впечатление "городской сумашедшей". Я подбираю брошенных и больных животных, я постоянно ношу с собой еду для бездомных кошек и собак на случай, если мне попадется кто-то обиженнный. А их так много, что я уже не справляюсь. Я почти 2 года кормила целую семью бездомных кошек (2 взрослых и 4 котенка), а потом их убили. И я не могу их забыть. Теперь их сменили другие, и я живу в состоянии постоянного стресса. Такое впечатление, что у меня обнажена кожа, я просто чувствую их страдания. Я уже не хочу выходить на улицу, я просто боюсь встретить кого-ибудь, а всем я помочь просто не могу. Как жить? Очень устала.


ОТВЕТ:

У вас гипертрофировано чувство жалости к обездоленным,слабым ,беспомощным,но.. такова жизнь. Так Эволюция вершит свой естественный отбор - за счёт выживания наиболее сильных и приспособленных. ( Посмотрите передачу "Живая природа" - повсюду одна и та же картина :одни поедают других ).
Так что примите мир таким , каков он есть,и если хотите сделать его лучше,
радостнее , счастливее - делайте такою СЕБЯ ,ибо вы ЧАСТЬ этого мира,и если часть станет лучше,то лучшим станет и весь мир в целом. И ЭТО В ВАШИХ СИЛАХ. Оставьте ВЕСЬ мир Богу,не берите на себя Его функций,они вам не по плечу. Однако вам по плечу сделать ВАШЕГО человека более здоровым, более энергичным, более осознанным - способов для этого предостаточно : спорт,природа,искусство, философия , религия... Направьте на него ваши усилия, полюбите его, наполните его здоровьем ,энергией ,самосознанием (ощущением своего присутствия в мире и единства с ним) - только в таком случае вам будет ЧЕМ поделиться и с остальным миром (нищий сделать этого не сможет).
Всех обездоленных вы всё равно не сможете прокормить ,но зато сможете многим из них сохранить жизнь, отказавшись от ... мясной пищи (если только вы УЖЕ ни вегетарианка) и от изделий из кожи , то есть - от того заказного убийства братьев наших меньших,которым лицемерно занимаются ежедневно братья их старшие в нарушение одной из главных религиозных заповедей " НЕ УБЕЙ !".
Таким образом вы сможете внести свою посильную лепту в дело преобразования нашего жестокого мира в мир менее жестокий ,и для этого вам не нужно улучшать внешнюю среду ,достаточно просто стать лучше самой.
Попробуйте - и вы убедитесь в этом."

Коллеги, прошу комментариев, что Вы думаете по этому поводу?

 Отправлено: 30.10.08 10:06. Заголовок: Да, но от проявлений..

Да, но от проявлений ксенофобии часто страдают нормальные люди. Не все могут не обращать внимание на негативно настроенных соседей и т.п. Грустно.

 Отправлено: 14.02.09 15:01. Заголовок: Вот классика зоошизо..

Вот классика зоошизофрении:
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=101295
Был искусан школьник. Тети орут "сам виноват". Живу в это районе. знаю и эту стаю (собаки реально полудикие и злые и случаи покусов этими собаками в районе не мало. Среди них моя бывшая квартирантка укушенная псиной на последних месяцах беременности) и знаю одну из этих опекунш, живет в моем доме. Жуткая баба, вечно матерящаяся и ненавидящая всех и вся. Дома мучает животных, у нее две собаки, которых она почти не выгуливает (а если и выгуливает, то только на детской площадке!!!) и порядка 20 кошек. Соседи рядом с ней летом даже окна открыть не могут из за вони.

Цитата(Юлия-3 @ 13.2.2009, 23:39)
На Хавской и Лестева две пожилые пенсионерки кормят собак, я хожу на работу к Шаболовке по этим улицам. Вроде и собаки там несвирепые. Вот девочки, мы и подошли вплотную к вопросу :"Быть или не быть? нашим любимым собакам на улицах города. Ребенок может и сам их спровоцировал, а может и нет, а результат налицо. Тема к размышлению...

Цитата(Блонди @ 13.2.2009, 23:07)
Конечно, сам, другого быть не может. Почему до этого не кусали, и других не кусали? Лично мой ребенок два года назад тоже умудрился спровоцировать добрейших собак, которые никогда никого не кусали, что ее за ногу цапнули. Ну и что? Детей воспитывать надо, а не собак ловить...

 Отправлено: 14.02.09 23:36. Заголовок: Ну, такого добра та..

Ну, такого добра там хватает. Правда, это не шизофрения в строгом смысле... Это (частью) что-то вроде слепой сектантской веры в "непогрешимых животных", "культа бродячей собаки" (есть такая статья на сайте Ильинских). Видимо, надо ждать появления канонических священных текстов на эту тему...

 Отправлено: 16.02.09 01:51. Заголовок: Reinir я думаю, что ..

Reinir я думаю, что это последствия страшной ошибки самих людей. А именно подход к собаке с человеческими мерками. Но собака должна жить жизнь собаки, а человек жизнью человека... я сама поняла это лишь год назад. Эта самая ошибка привела к тому, что стай стало немеренно, а судьба этих собак, к сожалению, печальна. Заметили наверное, часто ведь защитники стай или радикально настроенные зоозащитники часто ставят на одну ступень животное и человека в своих рассуждениях. Ну вот и последствия... а ведь в одной песенке были золотые слова "будка, миска в небе луна и в желудке сосиска")))ИМХО счастье собачье не может быть человечьим.

 Отправлено: 16.02.09 10:48. Заголовок: Кошка пишет: Замети..

Кошка пишет:

цитата:

Заметили наверное, часто ведь защитники стай или радикально настроенные зоозащитники часто ставят на одну ступень животное и человека в своих рассуждениях.

Само собой. Только ведь свою ошибку увидеть и признать - это далеко не каждый хочет и может...

 Отправлено: 16.02.09 11:25. Заголовок: Кошка пишет: а ведь..

Кошка пишет:

цитата:

а ведь в одной песенке были золотые слова "будка, миска в небе луна и в желудке сосиска")))ИМХО счастье собачье не может быть человечьим.

Кошка, ППКС!
В поведении таких людей мне непонятно вот что: собака - домашнее животное, а не уличное. Такое ощущение, что наличие собак на улицах города некоторые люди считают не бедствием (для всех, и людей, и животных), а вариантом нормы, что ли.
Впрочем, похоже, именно "Пес и кот" придерживается этого мнения вполне официально. Вот цитата из правила раздела "Скорая помощь":

цитата:

"Уважаемые, информируем вас о вступлении с 01 августа 2008 г. в силу правил раздела "Скорая помощь (срочно)". 1. В данном разделе разрешено открывать темы, соответствующие перечисленным ниже условиям: жизни или здоровью животного угрожает реальная опасность (к этому не относятся финансовые задолженности, отсутствие передержки, необходимость в транспорте итд.); возникшая проблема имеет глобальный характер и требует принятие безотлагательных мер (например, поступила информация о запланированном отлове, отстреле животных итд.); о потерявшемся/найденном (при наличии подтверждающих факторов*) домашнем животном; необходима безотлагательная** стерилизация/кастрация животного, постоянно находящегося на улице. 2. Темы о животных, родившихся/выросших на улице, должны открываться в профильном разделе (за исключением случаев, указанных в п. 1)."

(Выделение жирным шрифтом моё.)

 Отправлено: 16.02.09 12:50. Заголовок: Reinir пишет: Само ..

Reinir пишет:

цитата:

Само собой. Только ведь свою ошибку увидеть и признать - это далеко не каждый хочет и может...

А многим это невыгодно. Мне на пике одна из ярых стаелюбок в личку написала типа да вызови ты отлов, а тут бучу не подниай:))) Для многих из них это ж бизнес. Щас уберут все стаи из города, а породистых- то на всех не хватит и деньги собирать на очередного бобика будет нереально.
Стэнли нда... они там в открытую заявляют, что собак с улиц убирать не стоит:)))

 Отправлено: 16.02.09 13:19. Заголовок: Кошка, но с другой с..

Кошка, но с другой стороны, на ПиКе действительно часто спасают животных. Мне кажется, там просто слишком много разного народа, каждый со своим мнением. И мотивы у всех разные, и уровень профессионализма, к сожалению, тоже.

 Отправлено: 16.02.09 14:50. Заголовок: Кошка пишет: Мне на..

Кошка пишет:

цитата:

Мне на пике одна из ярых стаелюбок в личку написала типа да вызови ты отлов, а тут бучу не подниай:))) Для многих из них это ж бизнес.

Ага, то есть есть фанатики, есть и просто бизнесмены (то есть бизнесвумены) - объединенные общим интересом (конечно, этими 2 категориями население ПиКа не исчерпывается). Причем именно этот интерес и определяет основной настрой на ПиКе относительно стай - сохранение стай любой ценой и запрет на их критику.

 Отправлено: 16.02.09 15:00. Заголовок: А между прочим, оста..

 Отправлено: 16.02.09 15:13. Заголовок: Стэнли пишет: Кошка..

Стэнли пишет:

цитата:

Кошка, но с другой стороны, на ПиКе действительно часто спасают животных. Мне кажется, там просто слишком много разного народа, каждый со своим мнением. И мотивы у всех разные, и уровень профессионализма, к сожалению, тоже.

Ничуть не брусь умалять сделанное на пике хорошее. А сделано немало конечно, там есть дейтвительно помогающие и любящие животных люди.
Reinir, аха. Вот о том и речь. Уберут стаи, так им придется заработка ради собак из -за Мкада завозить:)))
А мы чет правда от темы уклонились. Стенли, мало того: противоречит и здравому смыслу.

 Отправлено: 16.02.09 22:33. Заголовок: Оффтоп: противоречи..

Оффтоп: противоречит и этому документу:

http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-0-0-00000009-000-0-0-1234812671

 Отправлено: 20.02.09 21:31. Заголовок: Кошка пишет: А мног..

Кошка пишет:

цитата:

А многим это невыгодно. Мне на пике одна из ярых стаелюбок в личку написала типа да вызови ты отлов, а тут бучу не подниай:))) Для многих из них это ж бизнес. Щас уберут все стаи из города, а породистых- то на всех не хватит и деньги собирать на очередного бобика будет нереально.

Вы серьезно думаете, что на ПиКе собирают деньги ради денег заработать?!!!!

Что касается животных на улицах - тут я полностью согласна - не должно их быть на улицах. Вот только не путем убийства надо очищать улицы (не имею в виду агрессивных, естественно).

Что касается отловов. Тут у меня пока определенного мнения нет. Теоретически это неплохо, если бы животные аккуратно отлавливались и помещались в приемлемые условия - в приюты. Сегодня таких условий нет, как и приютов - крайне мало, и по слухам (неоднократно читала в интернете) в каких-то приютах животные просто умирают голодной смертью. В таком случае отловы и отстрелы - мало чем отличаются друг от друга. И если, например, собаки живут на какой-то более менее изолированной территории, их кормят, наблюдают за ними, возможно даже стерилизовали и чипировали, то они явно ближе к миске с сосиской, чем те несчастные, которых отловили и увезли в неизвестном направлении.

 Отправлено: 20.02.09 22:05. Заголовок: Лисиц пишет: то они..

Лисиц пишет:

цитата:

то они явно ближе к миске с сосиской, чем те несчастные, которых отловили и увезли в неизвестном направлении.

Хм, а кошек они убивают?

 Отправлено: 20.02.09 22:08. Заголовок: Лисиц пишет: какой-..

Лисиц пишет:

цитата:

какой-то более менее изолированной территории

Проблема в том, что эта терртория действительно должна быть изолированной (строго) - иначе ничего другого, как очередной оборот колеса "разведение собак - отстрел" не будет.

 Отправлено: 21.02.09 00:35. Заголовок: Лисиц пишет: Вы сна..

Сообщение потерто по причине исчерпания инцидента

 Отправлено: 21.02.09 08:14. Заголовок: Да, Вы правы. Потерл..

Да, Вы правы. Потерла..

 Отправлено: 21.02.09 08:26. Заголовок: L2M, Вы правы, сгоря..

Reinir пишет:

цитата:

Хм, а кошек они убивают?

Собаки? Боюсь, таких фактов много((( Не знаю, что сказать, разве что выразить надежду, что кошки на эту территорию сами не полезут...

Теоретически опять же - кошкам на улице не место. Содержать их легче и все-таки наверное дешевле (по объективным причинам), может разные программы создавать по этим животным? Тем более, что кошки неопасны, тут отлов должен быть не в целях безопасности человека, а ради самих кошек, их блага. Поэтому отлавливать и помещать куда то где они погибнут - смысла нет, вроде бы... Вот если иметь полную базу приютов по кошкам, в т.ч. частных, наличии мест, исходить их этого ... Опять же это все разговоры, к сожалению. Фактически ничего мы с Вами, похоже, изменить не можем. К примеру, уважаемый Reinir детально прорабатывает Проект ФЗ о домашних животных... а выходит это за границы данного ресурса?

 Отправлено: 21.02.09 10:50. Заголовок: Лисиц пишет: Не зна..

Лисиц пишет:

цитата:

Не знаю, что сказать, разве что выразить надежду, что кошки на эту территорию сами не полезут...

Кошки вряд ли массово полезут, они существа довольно оседлые - а вот не полезут ли собаки за пределы своей территоии в кошачьи угодья (это я к вопросу о действительно строгой изолированности)...

Лисиц пишет:

цитата:

Содержать их легче и все-таки наверное дешевле (по объективным причинам), может разные программы создавать по этим животным?

Конечно, по собакам и по кошкам программы должны различаться в той мере, насколько различны сами эти животные и проблемы, связанные с ними. Кстати, ОСВ по кошкам имеет больше областей применения, чем по собакам (забивать приюты всеми имеющимися на улицах кошками вдобавок к собакам - ИМХО, смысла не имеет). Лучше перехватывать в первую очередь тех кошек, которые оказались на улице недавно. И да, конечно, убирать оттуда, где им небезопасно или они сами представляют неразрешимую проблему.

Лисиц пишет:

цитата:

К примеру, уважаемый Reinir детально прорабатывает Проект ФЗ о домашних животных... а выходит это за границы данного ресурса?

Ну, разрабатываю не я один - все принимают посильное участие. Выходит ли за пределы?... ресурс доступен всем, пожалуйста, все могут участвовать в разработке. Впрочем, объективности ради - на нынешнем этапе проработки отдельных статей закона эта специфическая деятельность вряд ли привлечет сюда широкие массы. Вот проработаем закон до конца - тогда надо будет его распропагандировать. Пропиарить - тогда посмотрим на реакцию, замечания и предложения.

 Отправлено: 21.02.09 19:15. Заголовок: Стэнли пишет: похож..

Стэнли пишет:

цитата:

похоже, именно "Пес и кот" придерживается этого мнения вполне официально. Вот цитата из правила раздела "Скорая помощь": цитата: "Уважаемые, информируем вас о вступлении с 01 августа 2008 г. в силу правил раздела "Скорая помощь (срочно)". 1. В данном разделе разрешено открывать темы, соответствующие перечисленным ниже условиям: жизни или здоровью животного угрожает реальная опасность (к этому не относятся финансовые задолженности, отсутствие передержки, необходимость в транспорте итд.); возникшая проблема имеет глобальный характер и требует принятие безотлагательных мер (например, поступила информация о запланированном отлове, отстреле животных итд.); о потерявшемся/найденном (при наличии подтверждающих факторов*) домашнем животном; необходима безотлагательная** стерилизация/кастрация животного, постоянно находящегося на улице. 2. Темы о животных, родившихся/выросших на улице, должны открываться в профильном разделе (за исключением случаев, указанных в п. 1)." (Выделение жирным шрифтом моё.)

цитата:

...привлечь внимание общественности к "тихому" уничтожению животных при отловах, в приютах, к исчезновению животных в результате отлова, когда хозяева или опекуны не могут найти свою собаку ни в клинике, ни в приюте.