Отправлено: 15.07.10 23:43. Заголовок: Мнение охотников о бродячих собаках

http://belhuntclub.net/forums/index.php?s=57f5fe2e149155c77b679a22d7740d7d&showtopic=778&st=20


---------Надо стрелять их (собак), они намного вреднее лисы. Пару историй расскажу.

1. Охочусь один с Бобиком по куропаткам. Между полями - узкая карта обрамленная кустами. Мне надо было перейти ее. Пока перелазил через канаву, гляжу собаки нет. Проламываюсь через кусты - вижу картину - стая из 15 голов диких собак окружила моего, и еще бы секунда - бросились бы. Не раздумывая 7-кой в бок ближайшей, добиваю, стая мгновенно растворяется в кустах. Причем, они нас сопровождали, но ровно за дальностью дробового выстрела, весь оставшийся день.
2. Охотимся компанией в Борисовском военохоте в прошлом году по тетервкам. Это начало танкового полигона, там такие перелески, небольшие холмы. Только приехали, собираем оружие, глядим - из леса на всей скорости выносится козел. Странно как-то, чего он несется как полоумный ... Через подлминуты за ним выскакивает стая в 6 голов. Быстро принимается решение, заскакиваем в машины обратно, прикинув, куда они идут, несемся их обрезать. Быстро раставляемся по дороге. Уже расствавишись видим козлика, который проходит между нашими, и к нему срывается, лежавшая в засаде на холме собака. Собака попадает под выстрел. Еще отстреляли двух тогда. То есть стая делала загон по всем правилам.

После этого у меня нет сомнений и жалости к бродячим собакам.

Денис.-------------------------


-------------------------Я всегда без зазрения совести стреляю собак, ворон и сорок. --------------


---------Однажды в рейде по отстрелу бродячих собак, в течении дня, было добыто 27 особей. -----


-----------------В свое время, был в команде пегий песик Догоняй. В любой момент, мог соскочить с гона, придушить сеголеточка и жировать около него 2-3 дня. Страх к кабанам вовсе потерял, мы даже удивляться перестали, по вопросу его долгожительства... И, что Вы думаете, все ж нашелся крепенький секачик, да и заломал наглому псу хребет.... Вот, такая история.... Любят гончаки поросятинку.----------------------

------------Бродячие собаки, пользы охот угодьям приносят мало. Они привыкли к человеку, селятся у него под боком, а кушать, как правильно было замечено выше, хотят. Набросте на это их (собачью) организованность и некоторые перенятые приемы охоты. -----------------------------


-------------Паша, зайчат давят только в путь... Прямо с подъема хватают...
А вообще были с товарищами свидетелями охоты стаи бродячих собак на куриц. Окружили они стаю куриц в полоске бурьяна, и как по команде одновременно рванули со всех концов, пытаясь на ходу с подъема ухватить птичек. Видно были у них уже удачные охоты. На выстрел не подпускали, рыскали весь сезон. Прятались в деревне, там людей не боялись. Пока вожака стаи один местный охотник прямо в деревне не пристрелил, беспередел со стороны собак продолжался. И как то резко в угодьях зайцы пропали и даже обычных жаворонков стало мало.----------


------------Вред, приносимый природе бродячими собаками, может сравниться только с какой-нибудь эпидемией. Ни один браконьер даже и в полуфинал с ними не выйдет. Примеров могу привести также достаточно. Их только истреблять и еще раз истреблять.------------

вот что говорят практики, а не диванные зоозащитники, вернее собакозащитники, так как они судьбой жертв собачьих не озабочены особо...

 Отправлено: 16.07.10 08:44. Заголовок: Только не будем забы..

Только не будем забывать, что собаки эти бродячие - без вины виноватые (с)
И потому их не казнить нужно, а менять условия, чтобы их (бродячих собак) не было.
И еще не путать ни в коем случае бродячих одичавших и бездомышей-потеряшек, и щенков - им нужен шанс на нормальную жизнь. (отлов - приют - пристройство)

 Отправлено: 16.07.10 08:53. Заголовок: в первую очередь по ..

в первую очередь по ушам давать нужно людям, которые собак выкидывают... а то хоть с миниганом на перевес, целым взводом, по улице ходи - все результаты от этого неизбежно помножаться на ноль

 Отправлено: 16.07.10 08:58. Заголовок: kmet а ведь вы не в..

kmet
а ведь вы не всю правду раскрываете - в приведённой вами ссылке идёт не согласие с тем, что нужно стрелять собак, а обсуждение, в котором мнения разделились на "за" и "против" такого метода борьбы с бродячими псинками
..хотя "за" высказываний таки по более будет

От себя могу добавить - людям, которые имеют склонность отсреливать собак, мне иногда очень хочется... немножко навредить
но думаю что это будет недостоеным поступком, поэтому такие мысли от себя отгоняю %)

 Отправлено: 16.07.10 09:43. Заголовок: Ага,а ещё они их спе..

Ага,а ещё они их специально выбрасывают и прикармливают...ну что бы было кого стрелять и травить.а так как раньше вместо них это делало государство то они протянули соответствующие законы,запрещающие убирать с улиц собак.одно остаётся непонятным,зачем они "воюют" с зооэкстремистами и на разных независимых порталах призывают людей не прикармливать бродячих собак а угощать их самостоятельно изиком?

 Отправлено: 16.07.10 11:16. Заголовок: Лисиц пишет: И потом..

Лисиц пишет:

цитата:

И потому их не казнить нужно, а менять условия, чтобы их (бродячих собак) не было

Хочу напомнить, что в своем Законопроекте мы хотели "на общих основаниях" попробовать осуществлять регуляцию таких собак - то есть по возможности, не отстрелом, а отловом, а далее уже передержка для шанса на жизнь и усыпление в случае отсутствия возможности пристроить. А отстрел только в случае невозможности отлова - и уж всяко, запретить яды мучительного действия, традиционные капканы и другие мучительные способы.

 Отправлено: 16.07.10 12:09. Заголовок: Да, у нас такие пред..

Да, у нас такие предложения.

Проблемы, причиняемые такими собаками,действительно , достаточно серьезные. Например, они еще и убивают кошек на дачных участках. Я знаю случай, когда хозяин кошки, выскочив из дома и спасая своего питомца, заколол одну собаку из стаи вилами, когда стая в азарте охоты окружила и схватила его кошку.

Да, мелким собакам на дачах тоже от стай достается.

 Отправлено: 16.07.10 13:15. Заголовок: kmet пишет: Вред, п..

kmet пишет:

цитата:

Вред, приносимый природе бродячими собаками, может сравниться только с какой-нибудь эпидемией

а конкретно?

 Отправлено: 16.07.10 13:20. Заголовок: Reinir пишет: Пробл..

Reinir пишет:

цитата:

Проблемы, причиняемые такими собаками,действительно , достаточно серьезные. Например, они еще и убивают кошек на дачных участках.

Вы опять о кошках...
А что они на дорогу выбегают, дерутся друг с другом - так что глаза выцарапыват - это как? Нормально?
кошки по нескольку дней могут неизвестно где шляться.
На мою дачу куча кошек приходит - уже и собака моя на них внимание перестала обращать.
То русский голубой заявится, то какая-то из деревенских - голодная как незнамо кто - тут с месяц назад - я тока приехала на дачу - выложила продукты и как то еще не убрала в холодильник - хватились масла нет.
Думаю ну может я его и не привозила...
А потм смотрю под тераской грязно-белая кошь шуршит - глянула - а она там оказывается масло стырила! А собаке моей пофиг. Как будто так и надо. Видать подружились пока меня не было.

Да, я опять о стайных собаках и кошках. А вы опять не по теме. Если нечего по ней сказать, кроме ваших обычных спекуляций, то не пишите. Сотру сразу.

 Отправлено: 16.07.10 14:14. Заголовок: Reinir пишет: Пробл..

Reinir пишет:

цитата:

Проблемы, причиняемые такими собаками,действительно , достаточно серьезные. Например, они еще и убивают кошек на дачных участках. Я знаю случай, когда хозяин кошки, выскочив из дома и спасая своего питомца, заколол одну собаку из стаи вилами, когда стая в азарте охоты окружила и схватила его кошку. Да, мелким собакам на дачах тоже от стай достается.

На самом деле вот что касается именно собачьих стай, то иногда это прямо таки гопники животного мира, которые нападают и агресивно себя ведут даже не только по отношению к кошкам, но так же способны загрыздь и такую же бездомную собаку, которая ходит в одиночку. Причём вот загрызли кого-то - и они ведь это потом не едят. А вот те бездомные собаки, что живут по одиночке, или парами, они гораздо более спокойные.

 Отправлено: 16.07.10 17:30. Заголовок: Вольфрекс пишет: А ..

Вольфрекс пишет:

цитата:

А вот те бездомные собаки, что живут по одиночке, или парами, они гораздо более спокойные.

Да, в целом спокойнее - но и среди них всякие бывают.

 Отправлено: 16.07.10 19:47. Заголовок: Напоминаю: вот тема,..

Напоминаю: вот тема<\/u><\/a>, в которой мы ждем - не дождемся от Вас доказательств этого тезиса. Пожалуйста, не надо бездоказательно писать здесь то, что Вы только что написали. Есть у Вас доказательства? - пожалуйста, в ту тему. Нет? - не нужно писать об этом вообще.

 Отправлено: 16.07.10 20:31. Заголовок: LD пишет: Собаку мо..

LD пишет:

цитата:

Собаку могут. Потому что это чужак посягающий на их территорию. А кошки, птицы и люди - это свои - соседи.

териатория имеет своё значение в какой то мере, но могут кого угодно, и просто потому, что "непонравился".. и дело тут даже не в том, что собаки такие вот плохие... а просто... потому что стая. Даже люди, когда в группы собираются, ведуцт себя гораздо смлее, нежели по одиночке.. а иногда и гораздо агресивнее.

 Отправлено: 16.07.10 23:06. Заголовок: А Вы мне и не должны..

А Вы мне и не должны были ничего обещать.
Есть тема, специально предназначенная для дискуссии по нескольким часто поднимаемым вопросам - в том числе, о взаимоотношениях собаки и человека, а также собаки и кошки. Вот именно в ней и нужно обсуждать этот вопрос. Не здесь. Здесь это оффтоп. Оффтоп удаляется. В указанной мною выше теме это не оффтоп. Там это удаляться не будет. Понимаете?
"Сериал про сурикатов по культуре" - не подходит. Мы обсуждаем не сурикатов, а совсем других животных. Да и ссылка Ваша... скажем так... очень неконкретная.

 Отправлено: 16.07.10 23:08. Заголовок: Ахинея ЛД удалена. ..

Ахинея ЛД удалена.

 Отправлено: 16.07.10 23:14. Заголовок: Вольфрекс пишет: по..

Вольфрекс пишет:

цитата:

потому что стая

Собака - хищник, с наследуемыми зачатками охотничьего поведения. Охота стай на кошек и других животных, могущих быть добычей - обычно именно из этой оперы. (Причем в стае собаки как бы заводят друг друга, поэтому охотничий инстинкт стайных сильнее, если хотите)

А вот нападения собак на других собак - явление, у которого могут быть более разнообразные причины. Это и иерархическая борьба, и территориальное поведение - и иногда даже охотничье (маленьких собак большие могут воспринимать как добычу).

 Отправлено: 16.07.10 23:28. Заголовок: Reinir пишет: Собак..

 Отправлено: 16.07.10 23:40. Заголовок: Лисиц пишет: И еще ..

Лисиц пишет:

цитата:

И еще не путать ни в коем случае бродячих одичавших и бездомышей-потеряшек, и щенков - им нужен шанс на нормальную жизнь. (отлов - приют - пристройство)

- одичавшему животному - назад дороги нет: природа это не город.

Вольфрекс пишет:

цитата:

kmet а ведь вы не всю правду раскрываете - в приведённой вами ссылке идёт не согласие с тем, что нужно стрелять собак, а обсуждение, в котором мнения разделились на "за" и "против" такого метода борьбы с бродячими псинками ..хотя "за" высказываний таки по более будет

- предоставил выборку и оставил ссылку на оригинал. Какие ко мне претензии?

Вольфрекс пишет:

цитата:

От себя могу добавить - людям, которые имеют склонность отсреливать собак, мне иногда очень хочется... немножко навредить

- а вы представьте ситуацию: у вас перед глазами собака бросается на детеныша косули. До разрешения ситуации 5 секунд. У вас в руках ствол 12-го калибра, заряженный 64 граммами свинцовых шариков диаметром по 5 мм. Каков будет ваш свободный выбор действий, ограниченный лишь совестью и временем?

 Отправлено: 20.07.10 07:49. Заголовок: Вольфрекс пишет: На..

Вольфрекс пишет:

цитата:

На самом деле вот что касается именно собачьих стай, то иногда это прямо таки гопники животного мира,

забавное сравнение)) Однако же что понимать под стаей, иногда 2-3 собаки мирно лежат в переходе метро. Это стая?
kmet пишет:

цитата:

одичавшему животному - назад дороги нет: природа это не город

Вот именно. Но не все бродячие одичавшие, и не все бродячие собаки обитают в лесу, а у Вас тема - мнение охотников о бродячих собаках. А по сути речь о вреде одичавших собак в лесу. И то не факт, что данная конкретная собака, встреченная в лесу, успела одичать, может потерялась только что, убежала от ротозея-хозяина во время пикника, к примеру...

 Отправлено: 20.07.10 08:57. Заголовок: Лисиц пишет: Однако..

Лисиц пишет:

цитата:

Однако же что понимать под стаей

"Стая – это группа животных (в нашем случае собак), которые «передвигаются, отдыхают, ищут корм и охотятся вместе» (из статьи американских авторов Т. Дэниелса и М. Бекофф «Популяционная и социальная биология безнадзорных собак»)."
отсюда: http://feralan.narod.ru/part3.4examples.html<\/u><\/a>
Там же подробно рассказано и о составе стаи, и о поведении.

Да, важно понимать, что в данном случае речь идёт об одичавших собаках, а не о потерянных или выброшенных. Кстати, вряд ли в городе было бы меньше вреда от настолько же одичавших собак.

 Отправлено: 21.07.10 07:11. Заголовок: Ну в городе настольк..

Ну в городе настолько одичавших собак думаю немного. Во-первых, их в первую очередь отлавливают (по заявкам, вероятно они агрессивно себя ведут), а во вторых городские собаки как правило попрошайки, а потому так или иначе контактируют с человеком, т.е. не одичавшие до такой степени, о которой мы тут говорим.