Отправлено: 25.12.10 08:59. Заголовок: Кормление змей мышами

Есть такая проблема, что змей в террариумах кормят живыми мышами. Можно ли придумать какую-то альтернативу такому жестокому кормлению или какой-то способ снижения страданий мыши?

 Отправлено: 30.12.10 10:59. Заголовок: Вольфрекс пишет: не..

Вольфрекс пишет:

цитата:

не потому что они такие "тупые"

Простите, у меня разве где-то было слово "тупые"? "Мозгов поменьше" - ну, в общем, факт: их действительно поменьше, и количественно, и качественно (кора головного мозга у них, конечно, есть; но вот извилин на ней - увы). Причем мозг - это ведь не только "соображалка": это еще и перцепторные зоны, то есть, те его части, которые "отвечают" за работу органов чувств. За восприятие, то есть.
А со зрением у змей все в порядке: для них это, как и для нас, основной "канал" получения сведений об окружающем мире. Осязание (о котором пишете Вы) тоже важно, но зрение важнее.

 Отправлено: 30.12.10 11:26. Заголовок: Я не печатал того со..

цитата:

Я не печатал того сообщения, которое вы процитировали

Вольфрекс, НИКарагуа, для экономии времени поясняю ситуацию: у форума есть такой глюк. При цитировании часто ставится не тот ник. Есть два способа борьбы с этим явлением: или смотреть, кому форум приписал цитату и править руками, или относиться философски. (Если как-нибудь процитируете таким образом "самих себя", поймёте, о чём речь.)

 Отправлено: 30.12.10 13:54. Заголовок: L2M пишет: Простите..

L2M пишет:

цитата:

Простите, у меня разве где-то было слово "тупые"?

L2M пишет:

цитата:

Проблема в том, что мозгов у змеи существенно поменьше, чем у львов с тиграми. Поэтому змея обычно не понимает, что вот эта вот свежеубиенная тушка - это полноценная еда, и ее можно съесть.

Слова "тупые" конечно нет, но учитывая то, что количество мозгов напрямую свзяывается с тем, почему они не воспринемают мёртвую тушку как еду, впринципе... можно это слово предполагать

L2M пишет:

цитата:

Мозгов поменьше" - ну, в общем, факт: их действительно поменьше, и количественно, и качественно (кора головного мозга у них, конечно, есть; но вот извилин на ней - увы). Причем мозг - это ведь не только "соображалка": это еще и перцепторные зоны, то есть, те его части, которые "отвечают" за работу органов чувств. За восприятие, то есть.

Ну я и не отрицаю того, что количество нейронов в их мозге существенно меньше в процентом соотношении, чем у нас... просто меня.. насторожило то, что их поведение напрямую было свзано с этим, хотя их мировосприятие действительно иное, чем у нас и поведение соотведственно строится вокруг того, что они чувствуют и видят.

L2M пишет:

цитата:

А со зрением у змей все в порядке: для них это, как и для нас, основной "канал" получения сведений об окружающем мире. Осязание (о котором пишете Вы) тоже важно, но зрение важнее.

Ну... тут ещё следует знать какой спектр света они воспринемают лудше, какой хуже и т.п... Вы ведь, смотря на некий округлый обьект, чем-то по очертаниям похожим на апельсин ещё не будете его в рот сувать с целью сьесть - для этого нужна более детальная информация. А глаза им нужны скорее для того, чтобы зрительно оценить растояние до цели и опять же, заметить её движение.

Стэнли пишет:

цитата:

Вольфрекс, НИКарагуа, для экономии времени поясняю ситуацию: у форума есть такой глюк. При цитировании часто ставится не тот ник. Есть два способа борьбы с этим явлением: или смотреть, кому форум приписал цитату и править руками, или относиться философски. (Если как-нибудь процитируете таким образом "самих себя", поймёте, о чём речь.)

Эммм.. тогда я погорячился

 Отправлено: 31.12.10 11:31. Заголовок: Может, мертвой, но е..

Может, мертвой, но еще теплой мыши можно каким-то образом задать вибрацию с определенной частотой и тогда змея на неё клюнет?

 Отправлено: 31.12.10 12:59. Заголовок: Сочувствующая пишет:..

Сочувствующая пишет:

цитата:

Неужели змеи действительно не могут питаться уже заранее, более гуманно, умерщвлёнными мышками и кроликами?

уже говорили - мертвых не едят: змеи не падальщики. Кроме того живые полезнее, а для содержащихся в неволе змей важно такое питание для поддержания здоровья и иммунитете

Сочувствующая пишет:

цитата:

Этим летом была в Польше и видела странную картину: ни в центре города, ни на его окраинах не было НИ ОДНОЙ бездомной, или просто вышедшей погулять из дому кошки. И причиной тому является очень активное, повсеместное использование сильнодействующих ядов для грызунов, а вовсе не оперативная работа приютов и заботливые хозяева!

интересный вывод...

 Отправлено: 31.12.10 13:02. Заголовок: Вольфрекс пишет: Эм..

Вольфрекс пишет:

цитата:

Эммм.. тогда я погорячился

да, извинится будет не лишним.

Admin пишет:

цитата:

Может, мертвой, но еще теплой мыши можно каким-то образом задать вибрацию с определенной частотой и тогда змея на неё клюнет?

вполне вероятно.
В дестве на рыбалке лягушки часто пытались съесть круглый поплавок, который клевал - путали его с жуком. А интелектуальные способности змей будут повыше лягушек.

 Отправлено: 05.03.11 17:11. Заголовок: Обсуждение проблемы ..

Обсуждение проблемы крыс и мышей в собачьих приютах перенесено:
http://realistzoosafety.forum24.ru/?1-8-0-00000019-000-60-0-1299334233

 Отправлено: 05.06.11 15:17. Заголовок: Admin пишет: Есть т..

Admin пишет:

цитата:

Есть такая проблема, что змей в террариумах кормят живыми мышами. Можно ли придумать какую-то альтернативу такому жестокому кормлению или какой-то способ снижения страданий мыши?

Насколько я знаю, увы - змеи дохлых мышей не едят, а только живых.
Можно, конечно, кормить змей чем то другим.
Собаки вот - хищники, но кушают сушку, а не живых кроликов.
Я думаю, что любое животное можно приучить к альтернативе.
Правда не знаю, как это получится со змеями.
но ведь змеи отлично едят яйца и разных кузнечиков(конечно кузнечиков тоже жалко)
можно ли, если есть специалисты по змеям- ответьте - можно ли кормить змей НЕ мышами и полностью исключить мышей из рациона? а кормить яйцами и таракано- кузнечиками?
Возможна ли смена МЕНЮ - и так, чтобы змеи не страдали от голода и тд?
протеин и в африке протеин
что от мышки, что от яйца или таракана
и голод не тетка
я думаю, что змеи могут отлично жить и на яйце-таракановом меню.

 Отправлено: 05.06.11 15:19. Заголовок: У нас Кметь специали..

У нас Кметь специалист по змеям.

 Отправлено: 05.06.11 15:35. Заголовок: А в Петербургском зо..

А в Петербургском зоопарке змей кормят убитыми кроликами. Насчет мышей - не знаю.

 Отправлено: 05.06.11 19:54. Заголовок: Martin пишет: Я дум..

Martin пишет:

цитата:

Я думаю, что любое животное можно приучить к альтернативе.

А как с хищниками, живущими на природе, быть? Или, если не видим, значит гуманно? Как не жалко всех, но мир устроен именно так.

 Отправлено: 05.06.11 20:01. Заголовок: вот кстати о живом к..

вот кстати о живом корме. На первом канале был сюжет в утренней программе о моде на хорьков в качестве петов. И на полном серьезе было заявлено, что кормят их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО живыми мышами и ничем больше. Думаю, кошмар какой. Потом несколько дней спустя в ветлечебнице рядом сидел молодой человек с хорьком в переноске. Спросила его чем кормит. говорит специальным кормом для хорьков - в зоомагазине большой выбор. Очередной ляп СМИ.

 Отправлено: 05.06.11 21:27. Заголовок: Элина пишет: А как ..

Элина пишет:

цитата:

А как с хищниками, живущими на природе, быть? Или, если не видим, значит гуманно? Как не жалко всех, но мир устроен именно так.

В природе хищники естественным образом регулируют "перепроизводство" травоядных и грызунов.. Это гуманно именно потому, что естественно.
А когда орел охотится за дичью - это еще и очень красиво, можете мне поверить.

 Отправлено: 06.06.11 11:53. Заголовок: Martin пишет: я дум..

Martin пишет:

цитата:

я думаю, что змеи могут отлично жить и на яйце-таракановом меню.

Это Вы так думаете, но это не есть истина.

Сейчас поветрие пошло - делать из собак вегетарианцев. Пуст каждый человек ест то, что ему охота и что собственный кошелек позволяет, но когда издевательство идет над животными и детьми-непростительно.

Змей и ХП необязательно кормить живыми мышами, перепелами, цыплятами. Вполне возможно покупать забой.

 Отправлено: 06.06.11 13:33. Заголовок: Элина пишет: А как ..

Элина пишет:

цитата:

А как с хищниками, живущими на природе, быть?

а как быть с людьми, кушающими мясо коров и овец и свиней и вообще все, что движется?)

Хищники в природе - они сами ловят и сами питаются и от них их жертвы сами убегают или не убегают
это все Естесственно.
в клетках же - эти самые хищники, которые содержатся человеком - Могут питаться тем, что нужно ИХ организму, но в "гуманном виде" - можно кормить мясом, но при этом не живым мясом (не живыми мышками и тд)

 Отправлено: 06.06.11 13:36. Заголовок: annaraz пишет: ейча..

annaraz пишет:

цитата:

ейчас поветрие пошло - делать из собак вегетарианцев.

я не говорил, делать хищников вегетарианцами.
я говорил, что если кормление хищника зависит от Человека, то его еду не давать в ЖИВОМ виде, а кормить его тем же мясом, но в "мертвом виде".
я лично против(если это конечно возможно и змея натурально не сдохнет без ЖИВОЙ мыши в животе) - чтобы змей кормили Живым кормом.
как я уже писал - в природе змеи питаются и яйцами и другой насекомостью - вот пусть этим же и питаются в клетках
а то - придумали типа МЕНЮ- супер питон и для него вырастим жирных мышек..
безобразие полное!

 Отправлено: 06.06.11 14:08. Заголовок: Я член Центра Защиты..

Я член Центра Защиты Хищных Птиц во Франции. Когда туда привозят птенца, например, совы или коршуна, выпавшего их гнезда, или оставшегося без родителей, их там кормят живыми мышами. Потому что птенцов готовят к выпусканию на волю, и если они не разовьют навыки охоты, то дело для них кончится печально.
Но в зоопарке не готовят зверей к выпусканию на волю! И если удав, действительно, не помрет без живого кролика в животе, то почему бы и нет?

 Отправлено: 06.06.11 14:33. Заголовок: Лесная пишет: Потом..

Лесная пишет:

цитата:

Потому что птенцов готовят к выпусканию на волю

ну это , возможно, какие то супер исключительные случаи связанные с тем, что птенца будут выпускать на волю, чтобы он не привык к плюшкам и потом не плевался бы от мышей.
нужны навыки охоты...

а всякие зоопарки или террариумы, где никто не собирается питонов выпускать на волю - там не просто можно, а нужно кормить питона "плюшками", потому что он по гроб своей жизни будет жить в террариуме и навыки охоты ему не нужны - пусть лопает "плюшки")

 Отправлено: 06.06.11 14:41. Заголовок: Martin , для того, ч..

Martin , для того, что разбираться сдохнет змея или не сдохнет без живой мышки в брюхе, надо немного в них разбираться. Насколько я понимаю, мы с вами в этом не разбираемся. Поэтому я, например, в это не суюсь. Правда, вот практика некоторых зверинцев показательных кормлений питонов живыми кроликами меня коробит.
С ХП проще. Они могут питаться забитыми животными или птенцами. Но именно животными целиком, Сове, например, обязательно перо нужно для нормального пищеварения. Мышка - это не кусок магазинного мяса - чистый белок. Это - косточки, хрящики, микроэлементы и витамины. Без этого птица загнется, будет не жить, а медленно умирать.

 Отправлено: 06.06.11 16:01. Заголовок: annaraz пишет: для..

annaraz пишет:

цитата:

для того, что разбираться сдохнет змея или не сдохнет без живой мышки в брюхе,

Не сдохнет. Кормить предварительно умерщвленными можно - иногда главный фокус лишь в том, как обмануть змею и заставить ее схватить неживую добычу (здесь приходится и самостоятельно двигать труп и подогревать его до "живой температуры", если он заморожен и т.д.)