Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/
Есть такая проблема, что змей в террариумах кормят живыми мышами. Можно ли придумать какую-то альтернативу такому жестокому кормлению или какой-то способ снижения страданий мыши?
Отправлено: 25.12.10 19:58. Заголовок: Это был стёб?..
Это был стёб?
Admin
администратор
Сообщение: 2542
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 25.12.10 20:52. Заголовок: Нет. Дело в том, что..
Нет. Дело в том, что мы по возможности будем стремиться защищать от излишних страданий любых существ, обладающих способностью чувствовать боль и страх. Кстати, не только мышей, но и ощущающих роботов, если таковые появятся Отличие Реалистической зоозащиты от радикальной должно быть не в том, что мы произвольным образом не включаем мышей в список защищаемых от излишней жестокости существ, а лишь в том, что своих целей мы добиваемся такими средствами, чтобы это не шло вразрез с жизненно важными интересами человеческой цивилизации.
Отправлено: 25.12.10 22:04. Заголовок: Дохлые не кошерно.....
Дохлые не кошерно...видимо инстинкт питона говорит о том что он не падальщик...а его не будут терзать моральные мучения от поедания не биологически свойственной ему пищи? Вас беспокоят конкретно питоновые мiшы или мiшы вообще...как насчёт полёвок? Они жестоко гибнут от ножей сельхоз техники,их травят негуманными ядами,если к ядам вообще применимо это слово.вам ещё не показывали вышибающего слезу видео - окровавленного выводка семьи хомяков? Может быть уже пора изобрести вертолётокомбаины и злаки которые не годятся в пищу грызунам?
Admin
администратор
Сообщение: 2543
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
Дохлые не кошерно...видимо инстинкт питона говорит о том что он не падальщик...а его не будут терзать моральные мучения от поедания не биологически свойственной ему пищи?
А если вывести генетически модифицированную мышь с пониженной чувствительностью, наверное, это решит проблему? Мышка и живая, и движущаяся, питону всё так же. Зато мышке не так жутко умирать.
С полёвками да, есть такая беда (вот почему вегетарианство не принесло бы такого идеального рая, о котором мечтают наши коллеги из Animal Rights...). И её тоже надо решать. В Европе, насколько я знаю (увы, ссылку потерял) активно ведется разработка ядов, причиняющих менее жестокую смерть. С комбайнами посложнее проблема, лично я пока не знаю, как к ней реально можно подступиться. Отпугиватели с полей - не особенно эффективны, может, можно какие-то изменения в конструкцию внести, чтобы если уж попала мышка/заяц под нож, то чтобы уж сразу насмерть.
Никарагуа пишет:
цитата:
Вас беспокоят конкретно питоновые мiшы или мiшы вообще...
Вообще нас беспокоят все проблемы, просто как говорится "нельзя объять необъятного"... сразу всем заняться не выйдет. Дай Бог с собаками и кошками что-то как-то разрулить. А остальное хотя бы обсудить по мере обзора окружающей действительности и наметить какие-то туманные контуры возможных решений в будущем.
цитата: А, если призадуматься: не нужно искать проблемы там. где их нет! пока и с более насущными бедами спасу нет!
А мы на досуге, так сказать для отдыха!
хiба што...
Стэнли
moderator
Сообщение: 2183
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.12.10 17:35. Заголовок: Отнюдь не стёб. И ги..
Отнюдь не стёб. И гибнущих от ножей сельхозтехники и ядов тоже жалко. Дело не в том, кого жалко (всех, вообще-то), а просто в том, где есть возможность как-то помочь, а где нет. Чем кормить животное, живущее в неволе, зависит от человека, который кормит, поэтому если можно найти какие-то варианты, то почему бы их не найти?
По теме: мне доводилось слышать, что змеи часто не едят не живую (не двигающуюся) пищу. А ещё знакомый змеевладелец рассказывал, как у него крыса, купленная на корм его домашнему удаву, сильно покусала удава, удав потом долго болел, и у него испортился характер...
Ааа... давно Вас небыло.. Вы как всегда очень любезны и информативны
НИКарагуа пишет:
цитата:
Дохлые не кошерно...видимо инстинкт питона говорит о том что он не падальщик...
Верно
НИКарагуа пишет:
цитата:
а его не будут терзать моральные мучения от поедания не биологически свойственной ему пищи?
Это ведь риторический вопрос.
НИКарагуа пишет:
цитата:
Вас беспокоят конкретно питоновые мiшы или мiшы вообще...как насчёт полёвок?
А как насчёт того, что было сказано чуть ранее:
Admin пишет:
цитата:
Нет. Дело в том, что мы по возможности будем стремиться защищать от излишних страданий любых существ, обладающих способностью чувствовать боль и страх. Кстати, не только мышей, но и ощущающих роботов, если таковые появятся
Т.е. опять выходит, что этот вопрос риторический и не несёт в себе смысла по скольку на него был дан исчерпывающий ответ ещё раньше того времени, когда Вы его задали.
------------------
НИКарагуа пишет:
цитата:
вам ещё не показывали вышибающего слезу видео - окровавленного выводка семьи хомяков?
На что это должно повлиять?
НИКарагуа пишет:
цитата:
Может быть уже пора изобрести вертолётокомбаины и злаки которые не годятся в пищу грызунам?
Почему бы и нет - неплохой стимул к равзвитию новаторский инженерных идей и научных открытий
==================
Admin пишет:
цитата:
А если вывести генетически модифицированную мышь с пониженной чувствительностью, наверное, это решит проблему? Мышка и живая, и движущаяся, питону всё так же. Зато мышке не так жутко умирать.
Низнаю.. недумаю что это выход... просто дело в том что это прекрасная лазейка для того, чтобы в конечном итоге ВСЕХ животных сделать такими чтобы иметь возможность неограничивать себя в раздичного рода... действиях Но в случаи с мышами.... белые мыши это вообще искуственно выведеный организм... который кстати имеет множество "профилей" в лабораториях у которых чкакие то гены отсечены, а какие то закреплены в зависимости от целей эксперимента и вроди бы за пределы всё это невыходит. ПОэтому впринципе... идея кажеться самой правильной
НИКарагуа пишет:
цитата:
Может быть и "зоофилам" следовало бы вывести модифицированных бродячих собак с пониженной чувствительностью...
Кстати мне всегда было любознательно, что именно Вы подрузомеваете под словом "Зоофил" - просто для Вас я вижу это вообще слово нарицательное, отражающее эмоциональную окраску, но имеющее весьма размытую формулировку. так вот - хотелось бы её услышать
Сочувствующая
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Оренбург
Отправлено: 29.12.10 22:09. Заголовок: Если мы содержим дик..
Если мы содержим диких и экзотических животных в неволе, то должны сделать их жизнь наиболее комфортной и приближенной к естественным условиям. Но вот интересно: львов и тигров в зоопарках кормят, естественно, не живыми оленями и антилопами, а уже вполне готовой к употреблению говяжей нарезкой. И они едят, едят и не морщатся. Неужели змеи действительно не могут питаться уже заранее, более гуманно, умерщвлёнными мышками и кроликами? Насчёт ядов для грызунов вопрос довольно острый. Крысиные яды опасны не для одних только крыс, но и для других животных, в частности кошек, которые могут полакомиться трупом отравленного грызуна. Этим летом была в Польше и видела странную картину: ни в центре города, ни на его окраинах не было НИ ОДНОЙ бездомной, или просто вышедшей погулять из дому кошки. И причиной тому является очень активное, повсеместное использование сильнодействующих ядов для грызунов, а вовсе не оперативная работа приютов и заботливые хозяева!
Но вот интересно: львов и тигров в зоопарках кормят, естественно, не живыми оленями и антилопами, а уже вполне готовой к употреблению говяжей нарезкой. И они едят, едят и не морщатся. Неужели змеи действительно не могут питаться уже заранее, более гуманно, умерщвлёнными мышками и кроликами?
Перечисленные вами животные не брезгуют падалью в естественных условиях...как вариант возвращаются к недоеденной тушке через пару дней.змеи же реагируют только на движущее и теплое.да и ник то не утверждает что зверям в зоопарках кучеряво.
Неужели змеи действительно не могут питаться уже заранее, более гуманно, умерщвлёнными мышками и кроликами?
Проблема в том, что мозгов у змеи существенно поменьше, чем у львов с тиграми. Поэтому змея обычно не понимает, что вот эта вот свежеубиенная тушка - это полноценная еда, и ее можно съесть. У меня опыта содержания рептилий нет никакого; но знаю, что змею в принципе возможно постепенно приучить есть предварительно умерщвленных животных, или, скажем, куриные крылья с перьями. Не знаю, однако - всякую ли, и всегда ли.
Перечисленные вами животные не брезгуют падалью в естественных условиях...как вариант возвращаются к недоеденной тушке через пару дней.змеи же реагируют только на движущее и теплое.да и ник то не утверждает что зверям в зоопарках кучеряво.
Проблема в том, что мозгов у змеи существенно поменьше, чем у львов с тиграми. Поэтому змея обычно не понимает, что вот эта вот свежеубиенная тушка - это полноценная еда, и ее можно съесть. У меня опыта содержания рептилий нет никакого; но знаю, что змею в принципе возможно постепенно приучить есть предварительно умерщвленных животных, или, скажем, куриные крылья с перьями. Не знаю, однако - всякую ли, и всегда ли.
Вынужден категорически с Вами несогласиться. Оценивая.... ум у змеи, Вы руководствуетесь тем.. как она себя ведёт по отношению к живому и неживому обьекту, оценивая их поведение в контексте антропоморфического восприятия их органов чувств... т.е. по умолчанию думая.. что они видят мир так же как это делаем мы (а с этой позиции не брать что-то.. что находиться у тебя под носом, в то время как взял бы и сьел, если бы оно было живым, конечно же тупость т.к. и то и другое под носом и на самом деле очень часто люди подвергают себя такой ошибке.. оценивая поведение животных.. не только змеи) НО, Вы забываете что от органов чувств мы ВСЕ очень сильно зависем поскольку всю информацию о мире мы все получаем исключительно благодоря них. Так вот, к чему это я? А к тому... что Змеи воспринемают мир не так, как это делают Львы и Тигры. Львы и Тигры пологаются на зрение.. слух... т.е. они видят мир достаточно похоже на то, что видем мы (хотя и не так же.. что-то они видят того, что неощущаем мы.. а что-то и наоборот но впринципе... они видят мир похожим образом поэтому и ведут себя с точки зрения нашего мировосприятия более-менее логично) а Змеи полагаются на... ну низнаю как это обозвать, что-то на подобии слуха, но немного нето.... короче - они ощущают вибрацию от земли и звуки в довольно узком диапазоне частот и ориентируются главным образом по нему точно так же как мы с Вами главным образом полагаемся на зрения (очень-очень хорошее зрение... не с токи зрения зоркости, а с точки зрения цветовосприятия и... обьёмности так сказать.. непомню как называется) и слух. Т.е. грубо говоря неживую мышь они просто невидят... невидят, потому что их органы чувств её незамечают... вернее наверное видят физически, но... расценивают этот обьект как что-то несьедобное, так как неслышат её серцебиения, не ощущают её движения, а не потому что они такие "тупые". При оценки их действий лишь только со стороны их ума и принемая по умолчанию (понятное дело что человек понимает что животные что-то видят возможно нетак, поскольку что-то у них развито хуже нашего, что-то лудше.. но оценивая поведение животного, особенно если оно.... нелсогично, человек обычно "по умолчанию" оценивает их действия со стороны того, как мы этот мир видем и чувствуем) вы очень удивитесь, как они себя ведут и как обьект найдут если обьект движется, источяет тепло и излучает звуки.. если змея из под земли мышь и несможет достать, то чувствовать её она там будет и будет точно знать где и на какой глубине она находиться. (Или помните нам говорили - если встретил змею, не делай резких движений и осторожно отходи от неё.... :) Хотя вообще, если человек даже вообще постарается не шевелиться, змея его почувствует... так как органы внутрение всё равно клокочут.. особенно серце.. а человек на Земле находиться... и через неё передаваемые микровебрации от этого клохотания, она прекрасно всё это слышет но Змея правда может тогда не расценить такого человека как угрозу для себя)... Поэтому неживую мышь она просто невидет точно так же, как мы невидем тепло исходящее от другого человека например (я имею ввиду наши есественный органы чувств). или например, если человек уже, неслышит (просто в силу того, что такая частота нашим слухом неощущается) звук с частотой 30 000 Гц... то он и думает, будто бы ничего нет... хотя в тоже время может быть очень громким и неилюзорно наносить вред... а человек будет думать, что ничего не происходит и с точки зрения животного, которое это слышит... ну.. человек просто идиот если оценивать такое поведение в контексте того, что он слышит, но не бежит.. хотя на самом деле он просто неслышети поэтому не уходит)
Следовательно.. если она её невидет... впринципе наверное можно попытаться как-то обмануть её органы восприятия.. сделать так, чтобы неживую мышь она видела и её органы чувств говорили ей, где она находиться и что её можно есть..
Как-то вот так :) Незнаю правда на сколько у нихзрение развито, но оно явно для них не является преоритетом в вопросе получения информации от окружающих обьектов.
Простите, у меня разве где-то было слово "тупые"? "Мозгов поменьше" - ну, в общем, факт: их действительно поменьше, и количественно, и качественно (кора головного мозга у них, конечно, есть; но вот извилин на ней - увы). Причем мозг - это ведь не только "соображалка": это еще и перцепторные зоны, то есть, те его части, которые "отвечают" за работу органов чувств. За восприятие, то есть. А со зрением у змей все в порядке: для них это, как и для нас, основной "канал" получения сведений об окружающем мире. Осязание (о котором пишете Вы) тоже важно, но зрение важнее.
Стэнли
moderator
Сообщение: 2196
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.12.10 11:26. Заголовок: Я не печатал того со..
цитата:
Я не печатал того сообщения, которое вы процитировали
Вольфрекс, НИКарагуа, для экономии времени поясняю ситуацию: у форума есть такой глюк. При цитировании часто ставится не тот ник. Есть два способа борьбы с этим явлением: или смотреть, кому форум приписал цитату и править руками, или относиться философски. (Если как-нибудь процитируете таким образом "самих себя", поймёте, о чём речь.)
Проблема в том, что мозгов у змеи существенно поменьше, чем у львов с тиграми. Поэтому змея обычно не понимает, что вот эта вот свежеубиенная тушка - это полноценная еда, и ее можно съесть.
Слова "тупые" конечно нет, но учитывая то, что количество мозгов напрямую свзяывается с тем, почему они не воспринемают мёртвую тушку как еду, впринципе... можно это слово предполагать
L2M пишет:
цитата:
Мозгов поменьше" - ну, в общем, факт: их действительно поменьше, и количественно, и качественно (кора головного мозга у них, конечно, есть; но вот извилин на ней - увы). Причем мозг - это ведь не только "соображалка": это еще и перцепторные зоны, то есть, те его части, которые "отвечают" за работу органов чувств. За восприятие, то есть.
Ну я и не отрицаю того, что количество нейронов в их мозге существенно меньше в процентом соотношении, чем у нас... просто меня.. насторожило то, что их поведение напрямую было свзано с этим, хотя их мировосприятие действительно иное, чем у нас и поведение соотведственно строится вокруг того, что они чувствуют и видят.
L2M пишет:
цитата:
А со зрением у змей все в порядке: для них это, как и для нас, основной "канал" получения сведений об окружающем мире. Осязание (о котором пишете Вы) тоже важно, но зрение важнее.
Ну... тут ещё следует знать какой спектр света они воспринемают лудше, какой хуже и т.п... Вы ведь, смотря на некий округлый обьект, чем-то по очертаниям похожим на апельсин ещё не будете его в рот сувать с целью сьесть - для этого нужна более детальная информация. А глаза им нужны скорее для того, чтобы зрительно оценить растояние до цели и опять же, заметить её движение.
Стэнли пишет:
цитата:
Вольфрекс, НИКарагуа, для экономии времени поясняю ситуацию: у форума есть такой глюк. При цитировании часто ставится не тот ник. Есть два способа борьбы с этим явлением: или смотреть, кому форум приписал цитату и править руками, или относиться философски. (Если как-нибудь процитируете таким образом "самих себя", поймёте, о чём речь.)
Эммм.. тогда я погорячился
Admin
администратор
Сообщение: 2552
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 31.12.10 11:31. Заголовок: Может, мертвой, но е..
Может, мертвой, но еще теплой мыши можно каким-то образом задать вибрацию с определенной частотой и тогда змея на неё клюнет?
Неужели змеи действительно не могут питаться уже заранее, более гуманно, умерщвлёнными мышками и кроликами?
уже говорили - мертвых не едят: змеи не падальщики. Кроме того живые полезнее, а для содержащихся в неволе змей важно такое питание для поддержания здоровья и иммунитете
Сочувствующая пишет:
цитата:
Этим летом была в Польше и видела странную картину: ни в центре города, ни на его окраинах не было НИ ОДНОЙ бездомной, или просто вышедшей погулять из дому кошки. И причиной тому является очень активное, повсеместное использование сильнодействующих ядов для грызунов, а вовсе не оперативная работа приютов и заботливые хозяева!
Может, мертвой, но еще теплой мыши можно каким-то образом задать вибрацию с определенной частотой и тогда змея на неё клюнет?
вполне вероятно. В дестве на рыбалке лягушки часто пытались съесть круглый поплавок, который клевал - путали его с жуком. А интелектуальные способности змей будут повыше лягушек.
Admin
администратор
Сообщение: 2681
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 05.03.11 17:11. Заголовок: Обсуждение проблемы ..
Отправлено: 05.06.11 15:17. Заголовок: Admin пишет: Есть т..
Admin пишет:
цитата:
Есть такая проблема, что змей в террариумах кормят живыми мышами. Можно ли придумать какую-то альтернативу такому жестокому кормлению или какой-то способ снижения страданий мыши?
Насколько я знаю, увы - змеи дохлых мышей не едят, а только живых. Можно, конечно, кормить змей чем то другим. Собаки вот - хищники, но кушают сушку, а не живых кроликов. Я думаю, что любое животное можно приучить к альтернативе. Правда не знаю, как это получится со змеями. но ведь змеи отлично едят яйца и разных кузнечиков(конечно кузнечиков тоже жалко) можно ли, если есть специалисты по змеям- ответьте - можно ли кормить змей НЕ мышами и полностью исключить мышей из рациона? а кормить яйцами и таракано- кузнечиками? Возможна ли смена МЕНЮ - и так, чтобы змеи не страдали от голода и тд? протеин и в африке протеин что от мышки, что от яйца или таракана и голод не тетка я думаю, что змеи могут отлично жить и на яйце-таракановом меню.
Лесная
администратор
Сообщение: 952
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
Отправлено: 05.06.11 15:19. Заголовок: У нас Кметь специали..
У нас Кметь специалист по змеям.
Лесная
администратор
Сообщение: 953
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
Отправлено: 05.06.11 15:35. Заголовок: А в Петербургском зо..
А в Петербургском зоопарке змей кормят убитыми кроликами. Насчет мышей - не знаю.
Элина
Сообщение: 336
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 05.06.11 19:54. Заголовок: Martin пишет: Я дум..
Martin пишет:
цитата:
Я думаю, что любое животное можно приучить к альтернативе.
А как с хищниками, живущими на природе, быть? Или, если не видим, значит гуманно? Как не жалко всех, но мир устроен именно так.
Лисиц
moderator
Сообщение: 2404
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
Отправлено: 05.06.11 20:01. Заголовок: вот кстати о живом к..
вот кстати о живом корме. На первом канале был сюжет в утренней программе о моде на хорьков в качестве петов. И на полном серьезе было заявлено, что кормят их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО живыми мышами и ничем больше. Думаю, кошмар какой. Потом несколько дней спустя в ветлечебнице рядом сидел молодой человек с хорьком в переноске. Спросила его чем кормит. говорит специальным кормом для хорьков - в зоомагазине большой выбор. Очередной ляп СМИ.
Лесная
администратор
Сообщение: 965
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
Отправлено: 05.06.11 21:27. Заголовок: Элина пишет: А как ..
Элина пишет:
цитата:
А как с хищниками, живущими на природе, быть? Или, если не видим, значит гуманно? Как не жалко всех, но мир устроен именно так.
В природе хищники естественным образом регулируют "перепроизводство" травоядных и грызунов.. Это гуманно именно потому, что естественно. А когда орел охотится за дичью - это еще и очень красиво, можете мне поверить.
annaraz
Сообщение: 911
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.06.11 11:53. Заголовок: Martin пишет: я дум..
Martin пишет:
цитата:
я думаю, что змеи могут отлично жить и на яйце-таракановом меню.
Это Вы так думаете, но это не есть истина.
Сейчас поветрие пошло - делать из собак вегетарианцев. Пуст каждый человек ест то, что ему охота и что собственный кошелек позволяет, но когда издевательство идет над животными и детьми-непростительно.
Змей и ХП необязательно кормить живыми мышами, перепелами, цыплятами. Вполне возможно покупать забой.
Martin
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 02.06.11
Отправлено: 06.06.11 13:33. Заголовок: Элина пишет: А как ..
Элина пишет:
цитата:
А как с хищниками, живущими на природе, быть?
а как быть с людьми, кушающими мясо коров и овец и свиней и вообще все, что движется?)
Хищники в природе - они сами ловят и сами питаются и от них их жертвы сами убегают или не убегают это все Естесственно. в клетках же - эти самые хищники, которые содержатся человеком - Могут питаться тем, что нужно ИХ организму, но в "гуманном виде" - можно кормить мясом, но при этом не живым мясом (не живыми мышками и тд)
ейчас поветрие пошло - делать из собак вегетарианцев.
я не говорил, делать хищников вегетарианцами. я говорил, что если кормление хищника зависит от Человека, то его еду не давать в ЖИВОМ виде, а кормить его тем же мясом, но в "мертвом виде". я лично против(если это конечно возможно и змея натурально не сдохнет без ЖИВОЙ мыши в животе) - чтобы змей кормили Живым кормом. как я уже писал - в природе змеи питаются и яйцами и другой насекомостью - вот пусть этим же и питаются в клетках а то - придумали типа МЕНЮ- супер питон и для него вырастим жирных мышек.. безобразие полное!
Лесная
администратор
Сообщение: 999
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
Отправлено: 06.06.11 14:08. Заголовок: Я член Центра Защиты..
Я член Центра Защиты Хищных Птиц во Франции. Когда туда привозят птенца, например, совы или коршуна, выпавшего их гнезда, или оставшегося без родителей, их там кормят живыми мышами. Потому что птенцов готовят к выпусканию на волю, и если они не разовьют навыки охоты, то дело для них кончится печально. Но в зоопарке не готовят зверей к выпусканию на волю! И если удав, действительно, не помрет без живого кролика в животе, то почему бы и нет?
ну это , возможно, какие то супер исключительные случаи связанные с тем, что птенца будут выпускать на волю, чтобы он не привык к плюшкам и потом не плевался бы от мышей. нужны навыки охоты...
а всякие зоопарки или террариумы, где никто не собирается питонов выпускать на волю - там не просто можно, а нужно кормить питона "плюшками", потому что он по гроб своей жизни будет жить в террариуме и навыки охоты ему не нужны - пусть лопает "плюшки")
annaraz
Сообщение: 913
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.06.11 14:41. Заголовок: Martin , для того, ч..
Martin , для того, что разбираться сдохнет змея или не сдохнет без живой мышки в брюхе, надо немного в них разбираться. Насколько я понимаю, мы с вами в этом не разбираемся. Поэтому я, например, в это не суюсь. Правда, вот практика некоторых зверинцев показательных кормлений питонов живыми кроликами меня коробит. С ХП проще. Они могут питаться забитыми животными или птенцами. Но именно животными целиком, Сове, например, обязательно перо нужно для нормального пищеварения. Мышка - это не кусок магазинного мяса - чистый белок. Это - косточки, хрящики, микроэлементы и витамины. Без этого птица загнется, будет не жить, а медленно умирать.
для того, что разбираться сдохнет змея или не сдохнет без живой мышки в брюхе,
Не сдохнет. Кормить предварительно умерщвленными можно - иногда главный фокус лишь в том, как обмануть змею и заставить ее схватить неживую добычу (здесь приходится и самостоятельно двигать труп и подогревать его до "живой температуры", если он заморожен и т.д.)
Martin
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 02.06.11
Отправлено: 06.06.11 16:06. Заголовок: annaraz пишет: Без ..
annaraz пишет:
цитата:
Без этого птица загнется, будет не жить, а медленно умирать
понимаю! но пусть тогда ест уже мертвых мышек..а не живых(((
Лесная
администратор
Сообщение: 1000
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
Отправлено: 06.06.11 17:10. Заголовок: annaraz пишет: С ХП..
annaraz пишет:
цитата:
С ХП проще. Они могут питаться забитыми животными или птенцами. Но именно животными целиком, Сове, например, обязательно перо нужно для нормального пищеварения. Мышка - это не кусок магазинного мяса - чистый белок. Это - косточки, хрящики, микроэлементы и витамины. Без этого птица загнется, будет не жить, а медленно умирать.
Да! Абсолютно верно! И цыплят можно вводить в их рацион. В зоопарке, насколько я знаю, дают мертвых.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 226
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отличие Реалистической зоозащиты от радикальной должно быть не в том, что мы произвольным образом не включаем мышей в список защищаемых от излишней жестокости существ, а лишь в том, что своих целей мы добиваемся такими средствами, чтобы это не шло вразрез с жизненно важными интересами человеческой цивилизации. 
но Змея правда может тогда не расценить такого человека как угрозу для себя)... Поэтому неживую мышь она просто невидет точно так же, как мы невидем тепло исходящее от другого человека например (я имею ввиду наши есественный органы чувств). или например, если человек уже, неслышит (просто в силу того, что такая частота нашим слухом неощущается) звук с частотой 30 000 Гц... то он и думает, будто бы ничего нет... хотя в тоже время может быть очень громким и неилюзорно наносить вред... а человек будет думать, что ничего не происходит и с точки зрения животного, которое это слышит... ну.. человек просто идиот если оценивать такое поведение в контексте того, что он слышит, но не бежит.. хотя на самом деле он просто неслышети поэтому не уходит) 
Или, если не видим, значит гуманно? Как не жалко всех, но мир устроен именно так. 
И цыплят можно вводить в их рацион. В зоопарке, насколько я знаю, дают мертвых.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума