Отправлено: 21.03.09 18:25. Заголовок: Крысы и мыши

Давайте осторожно поднимем такую особую тему, как защита от излишне жестокого обращения крыс и мышей. Какие методы борьбы с ними на сегодняшний день практикуются? Какова степень жестокости этих методов в плане причинения страданий, боли, страха, удушья? Какие альтернативы можно предложить - но разумеется, с умом, чтобы в результате не нарушались права людей на безопасное существование?

Помимо общей ситуации, есть ещё и локально-единичные особенные ситуации типа "нашёл человек на даче выводок новорожденных мышат". Что с ними делать? Обычно люди поступают не вполне конструктивно. Например, Юрий Куклачёв несколько лет назад рассказывал по телевизору, что он отдал найденных им в коробке из-под обуви в московском цирке слепых детенышей своим кошкам - хотя я думаю, что у него-то явно были все возможности позвать ветеринара и провести гуманное усыпление.

 Отправлено: 22.04.10 07:39. Заголовок: Кстати, в интернете ..

Кстати, в интернете в прошлом году был выложен ролик, как одна из участниц (или экс-участниц) Дома-2 живьем сожрала котенка (я сама даже смотреть не стала и не читала комментарии) Может это не реальное видео было, а может и реальное, не знаю...

Да, очень жаль, что проект не удалось закрыть, теперь, хоть он и идет в позднее время, днем постоянно идут завлекательные анонсы....Это было кстати, сделано по решению суда, а не в связи с решением канала. Три человека подавали иски, их вроде объединили в один (или они изначально шли в суд втроем)...
Так что надо однозначно на канал наезжать, писать в прокуратуру и т.д.
Ситуация с крысой на мой взгляд вопиющая, понимаю как это тяжело видеть Вам, человеку, знающего этих животных... К слову, свинья по интеллекту, говорят, на 4 месте после человека, и при этом ее жестоко убивают и едят...(( Как то народ на форуме ВИТЫ возмущался, по ТВ в кулинарном шоу показывали как готовить поросенка, писали, что именно дети в сильном шоке, что родителя стали звонить на канал, а там им ответили, что самим очень неприятно, но поделать ничего не могут...

Амира пишет:

цитата:

Может предложить руководству включить участников в акцию "Животные - наши друзья". Пусть они демонстрируют народу заботливое и ответственное отношение к своим питомцам и всячески это подчеркивают.

Тоже кстати, вариант...

 Отправлено: 22.04.10 15:39. Заголовок: Случаев обращения к ..

Случаев обращения к врачам не было. Тема затихла.На письма, ни журнал,ни администрация проекта ,не реагируют.
Так всё и останется безнаказанным на дом-2.

 Отправлено: 05.03.11 15:48. Заголовок: Очень интересует как..

Очень интересует как поступают защитники животных с мышами,крысами на территории собачих приютов?

 Отправлено: 05.03.11 15:55. Заголовок: Хм... интересный воп..

Хм... интересный вопрос. Можно посмотреть, как на Западе делают. Попробовать в Гугле поискать фразы вроде "mouse rats dogs shelter". Только предлагаю обсуждать этот вопрос в общей теме про крыс и мышей, которая есть в этом разделе.

Поставить какие-нибудь быстро убивающие ловушки, что ли (возможно, даже не механические для надежности - скажем, крыса проваливается в емкость с чистой СО₂, и всё), если где-то проблема... мне бы лично хотелось, чтобы все-таки борьба с грызунами на объектах зоозащиты осуществлялась с желанием продвигаться к требованиям Animal Welfare.

 Отправлено: 05.03.11 17:05. Заголовок: Я спрашивал как дела..

Я спрашивал как делают а не как следовало бы.
Это и есть тема о мишах.

 Отправлено: 05.03.11 17:10. Заголовок: Сюда переношу посты ..

Сюда переношу посты о мышах и крысах на территории собачьих приютов из темы:
http://realistzoosafety.forum24.ru/?1-8-0-00000062-000-20-0-1293789754

Не, общая тема о "мишах" - эта, просто она в самый конец уже съехала.

 Отправлено: 05.03.11 17:46. Заголовок: Может быть на этот в..

Может быть на этот вопрос смогут ответить представители,работники приютов посещающие этот сайт?
И приемлимы ли эти методы для борьбы с прочими "грызунами" и разнощиками заразы,если нет то почему?

 Отправлено: 05.03.11 22:57. Заголовок: Обычно содержатели п..

Обычно содержатели приютов (у нас) - люди, скажем так, озабоченные благополучием только животных-компаньонов. Поэтому методы борьбы - стандартные (с учетом, конечно, предотвращения потрав самих собак и кошек)

Оффтоп: Admin пишет:

цитата:

о "мишах

Это типа, а что делать с медведЯми на территории собачьих приютов? Или что это за миши такие?

(Или это по украински? Вот вопрос, над которым я долго ломал голову в детстве: зная, что по украински кот это кит, неужели , я думал, кит у них - это кот? Разгадка была неожиданна - кЫт!!!

 Отправлено: 05.03.11 23:00. Заголовок: Admin пишет: мне бы..

Admin пишет:

цитата:

мне бы лично хотелось, чтобы все-таки борьба с грызунами на объектах зоозащиты осуществлялась с желанием продвигаться к требованиям Animal Welfare.

Из ныне доступных реально для обывателя средств какое ближе всего подходит к этому?

 Отправлено: 06.03.11 01:07. Заголовок: Ловушки-живоловки, п..

Ловушки-живоловки, пожалуй.
Только два момента:
- эффективность не то, чтобы очень: если грызунов много - то не наловишься;
- отловленные и выпущенные мыши могут и вернуться. Один коллега когда-то эксперимент проводил: ловил мышей под банку, метил, и выпускал во дворе - так помеченные попадались опять с редкостной систематичностью. Но, с другой стороны, я когда-то в нашей семинарской комнате устроила Великий День Ловли Мышей, а потом отловленных во дворе выпустила - так больше не появлялись.

На втором месте, наверное, обычная убивающая мышеловка: не идеал, мягко говоря - но, по крайней мере, мышь гибнет куда быстрее, чем от родентицидов.

 Отправлено: 09.03.11 11:30. Заголовок: Admin пишет: Давайт..

Admin пишет:

цитата:

Давайте осторожно поднимем такую особую тему, как защита от излишне жестокого обращения крыс и мышей.

давайте подождем чтоли 1-го апреля, там уместнее будет

 Отправлено: 09.03.11 12:32. Заголовок: Не вижу ничего смешн..

Не вижу ничего смешного... кстати, многие ученые-биологи, которые работают с крысами и мышами как подопытными и много общаются с этими зверьками, отнесутся к этой теме серьезно.

 Отправлено: 09.03.11 13:06. Заголовок: Admin пишет: многие..

Admin пишет:

цитата:

многие ученые-биологи, которые работают с крысами и мышами как подопытными и много общаются с этими зверьками, отнесутся к этой теме серьезно.

вы мною давно замечены в симпатии к мышевидным грызунам , в принципе я к ним также отношусь практически - их мордашки мне симпатичны, что впрочем не мешает мне скармливать пойманых мышей или их детенышей коту, - мышевидные грызуны крайне опасные животные, в плане порчи имущества и скорости размножения (говорю о своем загородном жилище).

Что, касательно грызунов вивариев и лабораторий - речь о гуманизации их смерти вполне уместна.

На первый же взгляд, все таки тема вызывает смех... , эдак мы скоро будем рассуждать о легкой смерти для тараканов и блох

 Отправлено: 09.03.11 13:52. Заголовок: Да, действительно мы..

Да, действительно мыши и крысы в жилище крайне опасны - тут не возражаю, что бороться с ними надо. Но вот по "отдельно взятым" мышам и крысам (в отличие от борьбы с ними массовой, как делает СЭС) возможна большая гуманность, чем кажется на первый взгляд. Смотрите - если Вы уже поймали мышей или их детенышей ("враг взят в плен"), можно все же более легкую смерть обеспечить, чем скармливание коту. Купите в автомагазине баллон "Быстрый старт" - там 85% эфир, и усыпляйте

Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит

Для тараканов и блох - не а. У них нервная система не настолько развита, чтобы в ней была так сильно переживаемая на субъективном уровне боль.

 Отправлено: 09.03.11 14:43. Заголовок: Admin пишет: Кот - ..

Admin пишет:

цитата:

Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит

Я, если котам отдаю - предварительно мышь забиваю, и отдаю уже трупик. Ну не хочу я, чтобы даже любимые мною коты доводили мышь до нервного срыва. Лучше убью лично - тогда я хотя бы уверена, что смерть будет мгновенной.

 Отправлено: 09.03.11 15:04. Заголовок: Admin пишет: Кот ..

Admin пишет:

цитата:

Кот - если ему надо, пусть идет сам ловит

Кот и сам ловит.
Я обычно когда погреб или компостную кучу разбираю - мышей нахожу в гнездах. вот тогда и коту перепадает: и кот "живого мяса" затопчет, и я кошачий хавчик сэкономлю.


L2M пишет:

цитата:

Я, если котам отдаю - предварительно мышь забиваю,

я зову кота, а мышь ложу на открытом пространстве (чтоб не успела дернуть от кота и спрятаться не где было) обычно держа за хвост. Если нахожу гнездо с мышатами - они обычно голые еще - не убегут. Кстати, кот с такими мышами не играет, а сразу перекусывает им шеи (смерть быстрая) и ест - видимо опасается, что отберу.

Впрочем, изредка, когда кота нет дома, отношу в лес и выпускаю, а там уже как мыше повезет... Ну, да это редко: чего-чего, а кошек вокруг безгает достаточно, да и мышей лезет не мало, особенно весной и осенью.

 Отправлено: 09.03.11 16:16. Заголовок: Вовсе ничего смешног..

Вовсе ничего смешного в теме. Наоборот, грустно из-за вынужденно применяемых методов дератизации.
Скажем так, везде, где есть возможность свести к минимуму чьи-либо страдания, нужно это делать; там, где такой возможности пока нет - стремиться к тому, чтобы её найти. Другое дело, что в случае с блохами и т.д. нет такой необходимости.

 Отправлено: 09.03.11 17:09. Заголовок: Стэнли пишет: Скаже..

Стэнли пишет:

цитата:

Скажем так, везде, где есть возможность свести к минимуму чьи-либо страдания,

уверен, что с любыми "добрыми намерениями" нужно быть осторожным, дабы не дойти до абсурда...
С дератизацией никакой проблемы не вижу, если ее прекратить или ослабить "новейшими гуманными способами" - огребем проблемы не детские! можете не сомневаться.

 Отправлено: 09.03.11 17:38. Заголовок: А кто здесь предлага..

А кто здесь предлагает прекращать дератизацию?
О замене же современных методов на более гуманные альтернативы говорится или в перспективе (потому что на сегодня просто нет методов, достаточно эффективных и массовых - но при этом более благополучных с точки зрения благосостояния животных), либо же, так сказать, в ограниченных масштабах (то есть, в случае пары залетных мышаков, по отношению к которым возможно применить и, так сказать, индивидуальный подход). О каких страшноужасТных проблемах может идти речь в подобном случае?

 Отправлено: 09.03.11 18:08. Заголовок: L2M пишет: О замене..

L2M пишет:

цитата:

О замене же современных методов на более гуманные альтернативы

а можно подробнее? и желательно чтоб применимо было к дератизации СЭС...
Было время - я целый годик проработал в "отделе профилактической дезинфекции, дезинсекции и дератизации", сам яды не раскладывал, но планированием и анализом занимался, равно как и изучал сами методики.
Там, ох как не просто все: иногда целые стратегические схемы придумывались, что бы извести парочку крыс, которые нивкакую не травились и не дохли.
Вот потому и немного смешно было...

Кстати, а чем на Западе делают дератизацию?