Автор | Сообщение |
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 4300
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 04.02.11 13:13. Заголовок: Обсуждение проблемы догхантинга (продолжение)
Вот тема для обсуждения вопросов, связанных с догхантингом. Обсуждение вопроса было начато здесь - прим. Л.М.
|
 |
|
Ответов - 49
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
fondzoozabota
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 304
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 11.02.11 01:21. Заголовок: В Ярославле нет ОСВ,..
|
 |
|
Rottraum
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 31.01.11
|
|
Отправлено: 11.02.11 01:29. Заголовок: L2M пишет: Ошибок ..
L2M пишет: цитата: | Ошибок не делает только тот, кто не делает вообще ничего. Но тот, кто не учится на ошибках - он... ну, как бы это сказать. Вероятно, мы бы по-другому относились к деятельности пропагандистов ОСВ, если бы те еще не успели убедиться на своем же горьком опыте, что эта программа приводит к результатам, диаметрально противоположным заявленным. Ну хорошо, допустим, сделал ты глупость из самых лучших намерений. Думал, что облагодетельствуешь всех - а оно вон как обернулось. Так ужаснись последствиям, и ищи, как можно исправить ситуацию с наименьшими потерями. Поищи информацию - она ведь существует, и доступна. Проанализируй. Сделай выводы, и перестань делать глупости. Так нет же! Зачем искать какую-то там информацию; зачем анализировать свой и чужой опыт: можно все свалить на нехороших чиновников, неправильных сограждан, и подпольный всемирный антисобачий заговор. А если эту информацию подсовывают под нос, в разжеванном и разложенном по полочкам виде, со ссылками на первоисточники (то есть, правдивость предлагаемой информации можно проверить) - надо еще повозмущаться, перейти на личности, выдать пару тонн Высокого Пафоса, и... пойти на очередную акцию в поддержку ОСВ! И там, на этой акции, в очередной раз "доказывать", что ОСВ - эффективно, гуманно, беспроблемно, и вообще все европейские страны только его и применяют. Причем - уже зная, что это не так. И убедившись воочию, к чему уже привела реализация программы ОСВ. И как после этого прикажете оценивать деятельность подобной публики? Не как призывы к жестокому обращению? |
| ну точно, как по писаному  на одфоруме так и происходит. Построчно читают закон, читают данные, мнение людей - и в целом опять ОСВ- другого выхода нет
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1478
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 11.02.11 02:02. Заголовок: fondzoozabota пишет:..
fondzoozabota пишет: цитата: | В Ярославле нет ОСВ, но полным полно догхантеров |
| Продавцы Доронинского рынка говорят: цитата: | Прошел слух, что отравить собак приказал директор рынка Юрий Суриков. |
| Директор «ИД Суздальская ярмарка» Юрий Суриков говорит: цитата: | На прошлой неделе мы вызвали службу САХ для отлова собак <...> Их отловили и увезли. Дальнейшая их судьба мне неизвестна. Периодически на рынке живут около десяти бродячих больных собак. Мы неоднократно получали жалобы посетителей рынка – собаки покусали нашего сотрудника, набрасывались на детей. Мы были вынуждены принять меры. |
| сотрудник САХа Сергей Веселов говорит: цитата: | Да, действительно, около недели назад мы получали заявку от администрации рынка на отлов бездомных собак, <...> И даже распоряжение такое давалось. Однако конкретных мер принято не было, потому что мы не занимаемся отловом собак на глазах у людей, а рынок – место оживленное |
| L2M пишет: цитата: | А все остальное, с догхантингом включительно – уже следствие не установленной опеки и попечения. |
| Но, заметьте, я не говорю, что не установленная опека и попечение могут быть следствием только и исключительно ОСВ. Просто ОСВ обязательно приводит к такому результату; а остальные подходы - в зависимости от ряда факторов.
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1479
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 11.02.11 02:19. Заголовок: Rottraum пишет: на ..
Rottraum пишет: цитата: | на одфоруме так и происходит |
| Я эту картину маслом действительно писала с натуры. Хоть и не с одесских сторонников ОСВ. Ситуация, на самом деле, универсальная. Вот есть в Киеве одна достаточно известная зоозащитница. И решила как-то эта зоозащитница проанализировать европейский опыт. В качестве основного материала для анализа она взяла сводку по 31 стране, сделанную под эгидой WSPA-RSPCA в 2007 году. Выбрала совершенно произвольные критерии; выбросила из своего анализа факты, которые мешали ей получить желаемый результат; кое-что додумала - и полученный продукт начала активно использовать в качестве "доказательства", что ОСВ - эффективный и широко используемый метод. Ее "аналитику" показали мне, и спросили, что я думаю по этому поводу. Я добросовестно указала на все ее ошибки и погрешности; а потом наглядно продемонстрировала, что же на самом деле вытекает из собранных в этой сводке фактов - и, главное, почему. Я совершенно точно знаю, что авторице "аналитики" мой комментарий показывали. И что? А она до сих пор рассказывает направо и налево, что она-де проанализировала европейский опыт; и из этого европейского опыта получается, что нет нам иного пути, кроме как ОСВ.
|
 |
|
НИКарагуа
|
| |
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Киев
|
|
Отправлено: 11.02.11 02:26. Заголовок: Это тётя Ася что ли...
Это тётя Ася что ли...
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 11.02.11 02:29. Заголовок: Нет, не она...
Нет, не она.
|
 |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 4409
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 11.02.11 14:50. Заголовок: fondzoozabota пишет:..
fondzoozabota пишет: В принципе, L2M все объяснила. Дело в том, что не только ОСВ является неэффективным. Безусловно, локально неэффективено и другая стратегия - а именно ничегонеделание (про нее мы забываем, а ведь это третья стратегия, наряду с ОСВ и безвозвратным отловом - пожалуй, самая распространенная в стране). В данном случае ничегонеделание как стратегия применялась на рынке. А кончается ничегонеделание всегда плохо. Раз официальному отлову рынок не подвластен - то возникает самосуд. Причем это, похоже, не догхантерство в чистом виде (инициатива частных лиц) - сдается мне, речь идет о самостоятельном решении руководства рынка, которое не захотело или не смогло найти общий язык официальным отловом, либо не захотело обустроить нормальную жизнь собак на своей территории (то есть вольеры, будки, надзор).
|
 |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 4410
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 11.02.11 14:51. Заголовок: L2M пишет: А она до..
L2M пишет: цитата: | А она до сих пор рассказывает направо и налево, что она-де проанализировала европейский опыт; и из этого европейского опыта получается, что нет нам иного пути, кроме как ОСВ. |
| Действительно? Ведь на харьковском форуме ее в пух и прах... Вот портрет "настоящего ОСВшника"...
|
 |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 4411
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 11.02.11 14:53. Заголовок: L2M пишет: А она до..
L2M пишет: цитата: | А она до сих пор рассказывает направо и налево, что она-де проанализировала европейский опыт; и из этого европейского опыта получается, что нет нам иного пути, кроме как ОСВ. |
| Предлагаю сделать и у нас отдельную тему с ее "анализом" и сеансом этого самого "анализа" разоблачением.
|
 |
|
Ответов - 49
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|