Автор | Сообщение |
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1350
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 31.01.11 18:29. Заголовок: В очередной раз: как же сделать, чтоб всем было хорошо
|
 |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:28. Заголовок: kmet пишет: Для нач..
kmet пишет: цитата: | Для начала нужно минимизировать численность, проведя итотальные отловы и усыпления, а затем, когда количество животных снизится до миниума, не прекращая отловов, паралельно вводить более безболензненные методы. А, для того нужно сократить и пищевую нишу, и количество убежищ, прекратить прикормки, провести регистрацию собак, вводить отвественность за выбрасывание. Тогда будет приближаться успех! |
| вот только что оправдывались, что вводить все меры считаем необходимым параллельно. Reinir пишет: цитата: | Почему-то вы свою программу с конца выполнять начинаете. А лучше всегда с начала начинать. Это почему с конца? Мы все делаем параллельно и только так - и наши единомышленники в том же Харькове. Другое дело, что без отлова и приютов неограниченного приема тоже нельзя - потому что начинаются субпопуляции - да, с выброшенных собак - но потом, когда вводят ОСВ - субпопуляция переходит на самовоспроизводство - и даже полное прекращение выкидывания ничего не даст. Более того, даже и прекратить выкидывание в такой ситуации нельзя - уж больно быстпо выкинутые растворяться в массе бездомных - не отследишь. Ни у кого пока не получалось. |
| но пришел Кметь и авторитетно заявляет - всех отловить и усыпить, а уж потом все остальное
|
 |
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:33. Заголовок: kmet пишет: бросьте..
kmet пишет: цитата: | бросьте: не высталяйте себя в глупом свете, дорожите репутацией - подумайте сначала, что скажут родители, если в детском саду псарню начнут устраивать? идея абсурдна изначально. |
| во-первых. не детский сад. а детский дом. Родителей там нет по определению учитесь читать во-вторых, автор предложения говорил о том, что у детдомовских детей нет опыта заботы, следовательно это на пользу детям. К тому же вспомните - были в школах живые уголки. значит и родители не возражали, и нормы позволяли. в-третьих. никто не предлагал помещать туда бродячих псов с улиц, но небольших, дружелюбных и социализированных собак и кошек из приютов - чем не вариант?! Никогда не слушайте людей, у которых на все готов ответ. Самое разумное - написать в минобразования, чтобы получить компетентный ответ и причем тут репутация, просто смешно, кого она волнует в данном случае - чиновников министерства?
|
 |
|
fondzoozabota
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 264
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:34. Заголовок: kmet пишет: бросьте..
kmet пишет: цитата: | бросьте: не высталяйте себя в глупом свете, дорожите репутацией - подумайте сначала, что скажут родители, если в детском саду псарню начнут устраивать? идея абсурдна изначально. |
|
Пусть я буду трижды глупо выглядеть, но в нашей школе был живой уголок при кабинете биологии, никто там не заразился, хотя каждый должен был там дежурить раз в неделю. Предусмотреть противоэпизоотические мероприятия в таких приютах-зооуголках можно запроста, содержать там пару-тройку животных на питании отходами столовой только на пользу будет. Только содержать надо будет образцово-показательно, а не как в обычном грязном приюте. Я, как родитель 4-х детей буду только рад, что мой ребёнок не будет бояться животных, узнает их повадки и потребности. Псарню не надо, а одну культурносодержащуюся спокойную, привитую и ветеринарно обработанную собаку очень даже можно. Безопасность этого мероприятия можно обусловить, согласовать с СЭС, получить пользу.kmet пишет: цитата: | А это можно на каких то уровнях предлагать? Наверное можно уже сегодня написать куда-нибудь, в минобразования например? |
|
В Ярославле наш отдел муниципального образования специально разработал методику "Воспитание через милосердием", в которую входит посещение приютов детьми. Наш приют принимает детские делегации с 2003 года и по сей день, причём экскурсии эти организовывают именно сами родители. Так что не все родители такие, как Вы, kmet некоторые это дело только приветствуют! kmet пишет: цитата: | к тому же это проблемы не решит, |
|
Это конечно же не решит проблему бездомности, но будет решать проблему воспитания добрых сердец, что тоже немаловажно, хотя объединять эти две проблемы конечно же не стоит - они разные и должны решаться каждая по-своему. Бездомные на улице заставляют детей с малых лет привыкать к неизбежности их мучений, поэтому одно другому не поможет. Бездомных с улиц надо убирать, вот весь вопрос - куда? Не в детские учреждения, конечно же. Но ознакомительный зооуголок возродить можно и нужно. Хочется всё-таки услышать именно от Немезиды обоснованные варианты, реальные. Мне мнения остальных уже более менее понятны, много раз здесь обсуждались, ценен новый, свежий взгляд, возможно будет новое, оригинальное решение. Я всё же жду и надеюсь.
|
 |
|
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 2610
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:39. Заголовок: http://real-ap.ru/ch..
|
 |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:45. Заголовок: Admin пишет: http:..
Admin пишет: 404 Not Found
|
 |
|
kmet
|
| |
Сообщение: 1284
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:47. Заголовок: :sm33: fondzoozabot..
 fondzoozabota пишет: цитата: | Пусть я буду трижды глупо выглядеть, но в нашей школе был живой уголок при кабинете биологии |
| ток не говорите, что "Живой уголок" это бродячие собаки  , в совесткие времена понятие "живой уголок" подразумевало совсем других животных. И цели у этого образования были совершенно иными. Блин, всюду подмена понятий, к чему мы катимся? fondzoozabota пишет: цитата: | Псарню не надо, а одну культурносодержащуюся спокойную, привитую и ветеринарно обработанную собаку очень даже можно. |
| ну если только одну... fondzoozabota пишет: цитата: | Наш приют принимает детские делегации с 2003 года и по сей день, причём экскурсии эти организовывают именно сами родители. Так что не все родители такие, как Вы,kmet некоторые это дело только приветствуют! |
| а, с чего вы взяли, что я против подобных экскурсий? я не возражаю, наверняка в вашем исполнении они очень даже полезны. Чего правда не скажешь о зооэкстремистских "приютах" и лекциях - туда если детишек водить, то "мозг промоют" детям добренько... Лисиц пишет: цитата: | Самое разумное написать в минобразования, чтобы получить компетентный ответ и причем тут репутация, просто смешно, |
| ну напишут вам отказ, и сошлются на "2.4. ГИГИЕНА ДЕТЕЙ И ПОДРОСТКОВ. ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К УСТРОЙСТВУ, СОДЕРЖАНИЮ, ОРГАНИЗАЦИИ РЕЖИМА РАБОТЫ В ДЕТСКИХ ДОМАХ И ШКОЛАХ-ИНТЕРНАТАХ ДЛЯ ДЕТЕЙ-СИРОТ И ДЕТЕЙ, ОСТАВШИХСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ. САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СП 2.4.990-00 от 01.11.2000." пункт 2.1.14. Учебно-опытная зона включает: ".... - участок овощных культур; - участок плодово-ягодных культур; - участок цветочно-декоративных растений; - теплицу; - живой уголок для мелких животных и птиц (животные и птицы обязательно должны проходить ветнадзор);" Написано: мелких животных, мышек-кроликов-ежей типа...
|
 |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:53. Заголовок: Мне кажется,привязат..
Мне кажется,привязать прямо таки приют для животных к приюту для детей не удастся!А вот попробовать сделать запрос на разрешение парочки собак и кошек в виде эксперимента-вполне!Только уже не с целью пристроить собак,а с целью воспитания у детей любви к животным,что тоже не мало!
|
 |
|
fondzoozabota
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 265
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:56. Заголовок: kmet пишет: Написан..
kmet пишет: цитата: | Написано: мелких животных, мышек-кроликов-ежей типа... |
|
Кошки и собаки так же могут относиться к мелким и проходить вет.надзор не хуже хомяка. Все другие мелкие, кстати, не менее опасны детям и могут кусаться не хуже хищных.
|
 |
|
kmet
|
| |
Сообщение: 1286
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 02.02.11 15:04. Заголовок: fondzoozabota пишет:..
fondzoozabota пишет: цитата: | Кошки и собаки так же могут относиться к мелким и проходить вет.надзор |
| заметьте, что в теории это так, но формулировка в законодательном акте чудно смутная... мне видится, что санитарные врачи разрабатывающие этот документ специально не конкретизировали, оставив здесь лазейки для произвола властьдержащих...
|
 |
|
fondzoozabota
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 266
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 02.02.11 15:14. Заголовок: kmet пишет: заметьт..
kmet пишет: цитата: | заметьте, что в теории это так, но формулировка в законодательном акте чудно смутная... мне видится, что санитарные врачи разрабатывающие этот документ специально не конкретизировали, оставив здесь лазейки для произвола властьдержащих... |
|
Разрешено всё, что не запрещено. Я не видел запретов на содержание в живых уголках собак и кошек, но неоднократно видел, как их содержат даже в детских садах. Причём сначала кошка или собака нелегально живёт при столовой, потом её прописывают в зооуголок, проведя необходимые обработки и получив вет. паспорт. Такая практика не общепринята, но она реально есть. Её просто необходимо окультурить, обеззаразить, обезопасить и легализовать.
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1379
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 02.02.11 16:25. Заголовок: kmet пишет: так там..
kmet пишет: цитата: | так там были рыбки-ежики-щеглы, а никак не бродячие собаки. |
| Еще раз: не исконно дикие бродячие собаки - а кошки и отказные/потерянные мелкие цуцыки. И не прямо с улицы - а уже обследованные, карантинированные, проглистогоненные, привитые, тестированные по поведению животные из муниципального приюта. Почему нет?
|
 |
|
|
annaraz
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.11 20:53. Заголовок: КошкаСашка пишет: М..
КошкаСашка пишет: цитата: | Мне кажется,привязать прямо таки приют для животных к приюту для детей не удастся!А вот попробовать сделать запрос на разрешение парочки собак и кошек в виде эксперимента-вполне!Только уже не с целью пристроить собак,а с целью воспитания у детей любви к животным,что тоже не мало! |
| Как будто Вы наших детишек не знаете, особнно в детдомах и прютах. Будут откручивать собаке хвост из научных побуждений, собачка прихватит - усыпят собачку. Собачка в таких учреждениях должна быть подготовлена по спецпрограмме, а таковых, подготовленных, и без детдомов отхватят. Есть некоторый опыт. Собака, даже выбракованная из программа по несоответствию на полпути - востребована, за ней очередь.
|
 |
|
КошкаСашка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1117
Зарегистрирован: 03.07.10
|
|
Отправлено: 03.02.11 00:07. Заголовок: annaraz пишет: Соб..
annaraz пишет: цитата: | Собака, даже выбракованная из программа по н |
| А что за спецпрограмма?
|
 |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 438
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 03.03.11 02:03. Заголовок: http://www.bugaga.ru..
И правда: как же сделать, чтобы всем было хорошо? Потырено тоже на К-9.
|
 |
|
kmet
|
| |
Сообщение: 1363
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
|
|
Отправлено: 03.03.11 13:39. Заголовок: Floriana пишет: И п..
Floriana пишет: цитата: | И правда: как же сделать, чтобы всем было хорошо? |
| первое, что пришло в голову: неплохо бы туда гранату Ф-1 бросить
|
 |
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 1726
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.11 13:59. Заголовок: Кметь, не позорьте н..
Кметь, не позорьте нас.
|
 |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 439
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 03.03.11 14:14. Заголовок: Э-э, ну сейчас собач..
Э-э, ну сейчас собачкам хорошо (судя по фото - лето на дворе), зато детишкам плохо. А вот что будет зимой?
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1596
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 03.03.11 15:55. Заголовок: kmet пишет: неплохо..
kmet пишет: цитата: | неплохо бы туда гранату Ф-1 бросить |
| И?... Песочница - долой; качели всякие, в общем, тоже в нерабочем состоянии. Ошметки мяса и требухи. Дети плачут. Взрослые возмущаются. Уголовное дело против "бомбометателя" (и поделом: думать надо, прежде чем делать). Через месяц - новая прикормленная стая (этих же кто-то туда привадил? и новых привадит - не постесняется; тем более, "террорист" благополучно сидит: граната - это Вам не российская 245-я или наша 299-я). А площадки как не было, так нет. Вот такие вот результаты, даже безотносительно всякой гуманности. Резюме. В консерватории что-то менять надо - а не эмоции свои распускать.
|
 |
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 1597
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 03.03.11 16:03. Заголовок: Floriana пишет: А в..
Floriana пишет: Ничего принципиально нового, кроме снега. Найдутся сердобольцы, соорудят собачий шанхай из подсобных материалов (у меня сейчас такой шанхай прямо под дверью подъезда: один кобель живет - а еще три штуки разнополых к нему в гости ходят; это кстати о "защите территории от пришлых собак"). Ну, или какие-нибудь сторожа будут пускать погреться. Или в подъезды будут запускать.
|
 |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 441
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 03.03.11 17:21. Заголовок: L2M пишет: Песочниц..
L2M пишет: цитата: | Песочница - долой; качели всякие, в общем, тоже в нерабочем состоянии. Ошметки мяса и требухи. Дети плачут. Взрослые возмущаются. Уголовное дело против "бомбометателя" (и поделом: думать надо, прежде чем делать). Через месяц - новая прикормленная стая (этих же кто-то туда привадил? и новых привадит - не постесняется; тем более, "террорист" благополучно сидит: граната - это Вам не российская 245-я или наша 299-я). А площадки как не было, так нет. |
| Насколько я помню школу, осколки от Ф-1 разлетаются на 25 метров, не факт, что бомбисты ничего не будет и что никто из людей не пострадает. Вся площадка покрыта кровью, масом, щепками и песком. И не факт, что ни одна собака не уползет. Активизируются тетки-прикормщицы и зоорадикалы. Припомнят Ильинских... Но вообще-то летом бродячих собак как-то больше, чем зимой.
|
 |
|
Ответов - 120
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|