Отправлено: 14.10.08 10:53. Заголовок: Дискуссия вокруг ОСВ

Переношу из раздела FAQ напечатанные там сообщения...

 Отправлено: 31.05.10 15:27. Заголовок: Стэнли пишет: Бываю..

Стэнли пишет:

цитата:

Бывают ведь ситуации, когда собаку (и кошку тоже) поймали с огромным трудом несколько человек, стерилизовали и выпустили обратно, как только смогли.

Но все-таки это скорее исключение. В любом случае, еще раз нужно обговорить тактику действий по отношению к опекунским собакам.

 Отправлено: 31.05.10 15:45. Заголовок: Ну, у меня мнение ус..

Ну, у меня мнение устоявшееся.
Если ситуация аховая - то отлов в первую очередь должен производиться по заявкам граждан; если данная конкретная опекунская собака никому не мешает - то и заявок на нее не будет. Следовательно, мало шансов, что такая собака попадет под отлов; а если даже случайно и попадет - то опекун сможет ее своевременно забрать из накопителя. Таким образом, будет иметь место неофициальное локальное "собачье" ОСВ: в том месте, в котором с ним можно мириться, и в той мере, в которой это явление вообще можно допускать. Но официально узаконивать ОСВ для собак (кроме как на огороженных территориях) ИМХО нельзя.
Если же ситуация от аховой далека - то как раз опекун и должен быть первым лицом, заинтересованном в отлове собаки; потому что в этом случае отлов практически равен пристройству.

 Отправлено: 31.05.10 16:12. Заголовок: L2M пишет: мало шан..

L2M пишет:

цитата:

мало шансов, что такая собака попадет под отлов; а если даже случайно и попадет - то опекун сможет ее своевременно забрать из накопителя

Вот тоже, к сожалению, не всегда. Такое действительно периодически имеет место - случайно попавшая под отлов опекунская, стерилизованная мирная собака забирается опекунами. Но ещё имели место быть случаи, когда точно так же забирали их приютов-накопителей и выпускали обратно на улицу тоже опекуны, но собак, на которых были жалобы. Как быть с таким явлением?

 Отправлено: 31.05.10 17:13. Заголовок: Но ведь на нее опять..

Но ведь на нее опять будут жалобы, разве нет? А при выдаче животного из накопителя должны регистрироваться паспортные данные владельца. Поскольку понятие "опекун" официально не вводится - то забирающий отловленную собаку автоматически начинает числиться как ее владелец. Таким образом, "опекуна", наплевательски относящегося к безопасности соседей (да и самой собаки, кстати, тоже), можно будет легко вычислить и оштрафовать за нарушение правил содержания.

 Отправлено: 31.05.10 18:18. Заголовок: Согласен с L2M. Лис..

Согласен с L2M.

Лисиц пишет:

цитата:

В любом случае, еще раз нужно обговорить тактику действий по отношению к опекунским собакам.

Это вещь прежде всего зависит не от опекунов, а от последующего статуса собаки. Это - самое важное.

 Отправлено: 02.06.10 08:22. Заголовок: Очередная "крити..

Очередная "критика" материалов с нашего сайта:
http://www.doggy.ua-vet.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=11068

 Отправлено: 02.06.10 12:53. Заголовок: Кто про Фому, а кто ..

Кто про Фому, а кто - про Ерему.

Разберемся с некоторыми тезисами критики.

1. "Отловленных собак все равно придется стерилизовать, так как они будут и в приюте размножаться. "

Ну это смехотворно. Если самок и самцов рассаживать отдельно, то и размножаться они не смогут. Это раз.
И кто сказал, что приют будет пожизненным? Собаки будут раздаваться (вот при этом и потребуется стерилизация), или усыпляться (тогда не потребуется) или передаваться в другие, частные приюты (расходы по стерилизации тогда видимо понесут они). Это два.

2. "ОСВ дешевле безвозвратного отлова в приюты"

Это вовсе неочевидно. Но, предположим - предположим - это так. Но ведь главное не в этом, а в эффективности методов. Предположим, мы потратили миллион на отлов определенного количества собак - но в результате численность снизилась. Это - реальный результат. А теперь представим, что мы потратили полмиллиона на стерилизацию того же количества собак. Но численность возросла (так как ОСВ менее эффективен, что видно из статьи). То есть - результата не достигнуто. То есть в первом случае деньги были потрачены НЕ ЗРЯ. И в будущем светит снижение расходов - ведь и собак стало меньше. Во втором случае - деньги (и тоже не маленькие) - БЫЛИ ВЫБРОШЕНЫ НА ВЕТЕР. И, более того, в будущем предполагаются еще большие расходы - ведь что-то придется делать с выросшей популяцией.

3. "Если можно отловить 100% собак, то почему нельзя стерилизовать столько же?"

Случай со стопроцентным отловом (стерилизацией) - это наиболее фантазийный случай из всех рассмотренных. Он практически не имеет отношения к действительности. Не надо на нем зацикливаться. Наиболее познавательно ценны сценарии, действительно осуществимые на практике - не со стопроцентным отловом или ОСВ. Вот тут-то и видна очевидно сравнительная эффективность методов.

 Отправлено: 09.06.10 13:56. Заголовок: Проблема тут ещё и в..

Проблема тут ещё и в том, что критикующие - к нам сюда не заглядывают, к сожалению.

 Отправлено: 24.06.10 11:37. Заголовок: 2 Reinir - перенес ..

2 Reinir - перенес

LD пишет:

цитата:
Никто нарочно собак не разводил



Именно развели: отлов прекратился а стерилизация с возвратом это очень удобный способ имитации деятельности служб, за нее ответственных - работать можно стало не и выходя из кабинетов.
А энтузиасты не могли (и никогда не смогут) обеспечить достаточно массовую стерилизацию, чтобы поголовье хотя бы не увеличивалось.

 Отправлено: 16.07.10 08:15. Заголовок: Вчера пару часиков п..

Вчера пару часиков прогулялся по Великим Лукам вечером в привокзальном районе (9-этажки и 5-этажки). Ни одной собаки не видел, только на поводках. Видел всего несколько кошек. А вроде ведь там собачье ОСВ? Или на самом деле "серые" зачистки?

 Отправлено: 16.07.10 09:08. Заголовок: Admin пишет: Вчера ..

Admin пишет:

цитата:

Вчера пару часиков прогулялся по Великим Лукам вечером в привокзальном районе (9-этажки и 5-этажки). Ни одной собаки не видел, только на поводках. Видел всего несколько кошек. А вроде ведь там собачье ОСВ?

В некоторых населенных пунктах - небольших - где все друг у друга на виду - просто слишком заметно когда выкинут собаку.
И все будут знать - чья и почему.
Люди перестали заводить собак - неплохобы вообще иметь систему мониторинга - возможно люди не хотят себя связывать отвественностью, да и недешевое это удовольствие иметь собаку.
Так что может их там и не выбрасывают? И не очень то и заводят?

 Отправлено: 16.07.10 10:47. Заголовок: Admin пишет: А врод..

Admin пишет:

цитата:

А вроде ведь там собачье ОСВ? Или на самом деле "серые" зачистки?

Пара часиков - это мало для оценки ситуации. Кстати, в маленьких населенных пунктах. где нет самовоспризводства и ситуация не запущена, за счет пристраивания выброшенных можно ситуацию (с определенным риском) держать под контролем. А Великие Луки - из таковых:

цитата:

Из практики, 70-80% собак на улицах города хозяйские, которые находятся на "свободном выгуле"

это отсюда:

http://vl-animal.my1.ru/index/aktualnost_problemy_i_puti_ejo_reshenija/0-9<\/u><\/a>

Интересный сайт, кстати.