Отправлено: 15.05.11 14:19. Заголовок: Собака в городе

Сюда из темы "Кто мы все"<\/u><\/a> вынесена ветвь дискуссии, касающаяся того, как одновременно соблюсти потребности собаки, удобство ее хозяина, и интересы окружающих.

Прошу прощения, но реплика Лисиц вырвана, что называется, "с мясом", поскольку она отвечала одновременно нескольким собеседникам.

 Отправлено: 23.05.11 23:16. Заголовок: Забей...ты же видиш ..

Забей...ты же видиш она умышленно провоцирует а потом "записывает"с одной лишь её ведомой целью.

 Отправлено: 24.05.11 08:25. Заголовок: НИКарагуа пишет: За..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Забей...ты же видиш она умышленно провоцирует

Так здесь все так делают, любопытно же, что ответят. Поэтому и дискуссии вести интересно, нужно суметь еще и между строк прочитать.

 Отправлено: 24.05.11 09:39. Заголовок: Элина пишет: Так зд..

Элина пишет:

цитата:

Так здесь все так делают, любопытно же, что ответят. Поэтому и дискуссии вести интересно, нужно суметь еще и между строк прочитать

Теперь я начал понимать в чём проблема нашего недопонимания. Элина, на этом форуме немного другой подход к делу, здесь никто никого не провоцирует и не ловит, кроме. конечно тех, кто считает это нормальным поведением на форуме! Конечно демократизм нашего интернет-проекта позволяет делать всё что захочешь, но и здесь есть разумные рамки. И если вся эта дискуссия для Вас только ради - любопытно же, что ответят, то дальнейший разговор просто лишён какого-либо смысла.

 Отправлено: 24.05.11 10:05. Заголовок: krabo5 пишет: Элина..

krabo5 пишет:

цитата:

Элина, на этом форуме немного другой подход к делу, здесь никто никого не провоцирует и не ловит, кроме. конечно тех, кто считает это нормальным поведением на форуме!

Да, это так. Поэтому прошу оставить игры. Или идти в Сортировку.

 Отправлено: 24.05.11 10:35. Заголовок: krabo5, ну что Вы ср..

krabo5, ну что Вы сразу все воспринимаете всерьез. Есть нормальные обсуждения, а есть шутки или, в какой-то степени, провокации. Вы что считаете очень важным обсуждение куда и как именно собака annaraz ходит в туалет? Бесконечные доказательства, что борьбу за порядок нужно начинать с себя. Это прописные истины, думаю Анна их прекрасно понимает.

В городе действительно крайне мало условий для выгула и по многим причинам их становится все меньше. Там, где живет Анна, еще хоть чуть лучше, у них застройка сталинского типа, с большими зелеными дворами, а в центре совсем плохо с этим. Те немногие места, в которых можно было погулять, заняты детскими площадками и машинами. Многие любители псов стараются поменяться, но не все так просто, нужно иметь, что менять. Вот и носятся "центральные" собаки по газонам и тротуарам без поводка, в нашем районе таких очень много. Мне лично, они не мешают, хотя к некоторым отношусь с осторожностью, но не страхом.
Проблема серьезная и решить ее почти невозможно, особенно в некоторых местах центра города.

 Отправлено: 24.05.11 10:48. Заголовок: НИКарагуа пишет: За..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Забей...ты же видиш она умышленно провоцирует а потом "записывает"с одной лишь её ведомой целью.

Странно!Только на Элину такая реакция?
Лично Элину я в этом не подозреваю.
Элина!Да про трудности то все знают.Но про какашки вот так кто то из посторонних протчет,и будет втыкать аннины доводы куда надо и не надо.А вопрос этот разный.
Если собак в центре еще и терпели бы,так как площадок нет,то их экскременты-это точно перебор!И собачники своей упертостью в этом вопросе только ухудшают свое же положение.

 Отправлено: 24.05.11 11:11. Заголовок: КошкаСашка пишет: С..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Странно!Только на Элину такая реакция?

Да нет, вроде на annaraz. А так как я знаю ее гораздо лучше здесь присутствующих, то пытаюсь сказать, что Анна совсем не такая, как кажется по своим постам.
Собак, причем довольно серьезных пород, их у нас любят заводить, многие боятся. Кусаются домашние часто. Не все знают и умеют, как нужно вести себя с собаками, да и страх псы сразу чувствуют и не любят. Я бы эту проблему поставила на первое место, а от какашек большой опасности для человека нет, если только инфекция и то больше для других собак. Приятного мало, но жить можно.

 Отправлено: 24.05.11 11:49. Заголовок: Элина пишет: Прият..

Элина пишет:

цитата:

Приятного мало, но жить можно.

Элииин!Мы же не будем начинать сначала,да?
Это для несобачников проблема номер два,после покусов.Не надо умилять проблему.
Это кому то жить можно,а люди неособаченные не могут.И детей своих в этом выгуливать не хотят.

 Отправлено: 24.05.11 11:58. Заголовок: Элина, ну вот сами р..

Элина, ну вот сами рассудите:
1. Человек очень хочет завести собаку.
2. В его районе нет условий для выгула этой самой собаки.

Какое решение напрашивается?

 Отправлено: 24.05.11 12:18. Заголовок: Элина пишет: А так ..

Элина пишет:

цитата:

А так как я знаю ее гораздо лучше здесь присутствующих, то пытаюсь сказать, что Анна совсем не такая, как кажется по своим постам.

Элина, спасибо, но я кажусь ровно такая, как хочу казаться. На сей момент и сей час это вполне меня устраивает. Защищать меня не надо.
Насчет между срок. Есть довольно избитое выражение, про испорченность каждого и понимание окружающего мира в связи с этим. Читать между срок интересно, как и понимать в жизни, что человек хотел сказать, но не сказал, т.к. не смог или не захотел. Не что он говорит или пишет, а что за этим действительно стоит.

А посты ДХ и иже с ними все больше меня убеждают в том, в чем я давно убедилась, жду, когда реазащита прозреет, а именно в том, что самоуправство не пропадет с волшебным исчезновением бездомных собак, и думать так - идеализм. Да еще что дело касается только собачек, пусть даже и домашних. Дело касается людей. И вот пытаться их поведением манипулировать - это задача ДХ.

krabo5 пишет:

цитата:

И если вся эта дискуссия для Вас только ради - любопытно же, что ответят, то дальнейший разговор просто лишён какого-либо смысла.

Ну и что, да, любопытно, что ответят, пока мнение ответивших людей представляет интерес. Интерес к мнению пропадает - пропадает и любопытство. А у Вас как-то по другому. Вас не интересно (любопытно), что Вам отвечают?

КошкаСашка пишет:

цитата:

Но про какашки вот так кто то из посторонних протчет,и будет втыкать аннины доводы куда надо и не надо.

Спасибо, наконец то поняли. Но лучше, куда надо.

 Отправлено: 24.05.11 12:22. Заголовок: annaraz пишет: Спас..

annaraz пишет:

цитата:

Спасибо, наконец то поняли.

Зато вас,Анна,так и обошло стороной.Понимание.
На странице 11 ,в этой же теме,я уже сделала обобщение из нашего диалога:
Отправлено: 22.05.11 13:40.

 Отправлено: 24.05.11 12:40. Заголовок: КошкаСашка пишет: З..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Зато вас,Анна,так и обошло стороной.Понимание

Да, каюсь, не читала. В какой-то момент стало не любопытно же, что мне ответят.

 Отправлено: 24.05.11 12:54. Заголовок: Вот и славно...

Вот и славно.

 Отправлено: 24.05.11 15:14. Заголовок: annaraz пишет: Но л..

annaraz пишет:

цитата:

Но лучше, куда надо.

Анна, проблема в том, что будет именно "куда не надо". Будет восприниматься не как "нужно создавать условия для уборки" - а как "убирать не надо, и даже нельзя - а значит я этого делать не буду, и пошли все вон".

 Отправлено: 24.05.11 16:25. Заголовок: КошкаСашка пишет: Эл..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Элииин!Мы же не будем начинать сначала,да? Не надо умилять проблему.

Не будем! Оно конечно лучше, когда чистота и порядок, как тут можно не согласиться.

Лесная пишет:

цитата:

Элина, ну вот сами рассудите: 1. Человек очень хочет завести собаку. 2. В его районе нет условий для выгула этой самой собаки. Какое решение напрашивается?

Не заводить или переехать в другой район. Единственное исключение, если есть возможность выезжать на выходные загород и на дачу, где собака может свободно побегать. Еще можно взять маленькую собачку, если такая человека устроит. Проблема в том, что когда заводили, условия были сносные, а теперь их почти нет. Придется всем потерпеть и отнестись к друг другу с пониманием, не усыплять же любимого пса. И некоторые люди именно так и относятся к собачникам, а не шипят в спину, порой без повода к тому. Будет взаимное уважение, проблем станет меньше.

 Отправлено: 24.05.11 16:34. Заголовок: L2M пишет: Анна, пр..

L2M пишет:

цитата:

Анна, проблема в том, что будет именно "куда не надо". Будет восприниматься не как "нужно создавать условия для уборки" - а как "убирать не надо, и даже нельзя - а значит я этого делать не буду, и пошли все вон".

Согласна, но это не есть мое мнение, а есть то, как обставили мое мнение отвечающие. И вот за это я ответственности нести не могу, да и не хочу

 Отправлено: 24.05.11 16:37. Заголовок: Элина пишет: Будет ..

Элина пишет:

цитата:

Будет взаимное уважение, проблем станет меньше.

Именно, взаимное, а когда даже такие люди как L2M считают, что собачники должны реабилитироваться и заслужить доверие Оффтоп: (цитату искать надо?, если честно - лень, да и навряд ли найду за флудом, просто запомнилось), , то взаимного как раз нет. И в этом тоже проблема.

 Отправлено: 24.05.11 16:57. Заголовок: Элина пишет: Не зав..

Элина пишет:

цитата:

Не заводить или переехать в другой район. Единственное исключение, если есть возможность выезжать на выходные загород и на дачу, где собака может свободно побегать.

 Отправлено: 24.05.11 17:15. Заголовок: Элина пишет: Будет ..

Элина пишет:

цитата:

Будет взаимное уважение, проблем станет меньше.

Ключевое слово - "взаимное".

А насчет шипения в спину... ну, мне как-то некая хозяйка некоей собаки высказывала свое недовольство, что я-де шла по двору "не в то время" (одиннадцать утра в будний день) - хотя, по-хорошему, ей бы передо мной извиняться надо было... а еще одна обозвала "истеричкой" (после того, как я гаркнула "пшелвон!" на ее пуделя, погнавшегося за моей кошкой), и заявила, что нечего тут с кошками ходить. Давайте я теперь на всех собачников обижусь, и начну им строить какие-то козни?
Понимаете, какое дело. Если Вы (мы, я, он, она, они) кому-то чем-то мешаете - то у обладателей определенных типов темперамента Вы (мы, я, он, она, они) будете вызывать раздражение. И уже в зависимости от уровня своего воспитания или умения владеть собой - раздраженный человек либо смолчит и пройдет мимо, либо же будет шипеть Вам (нам, мне, ему, ей, им) в спину.
Так будет происходить независимо от того, что именно в Вашем (нашем, моем, его, ее, их) случае будет тем самым фактором, который кому-то мешает: будет ли это собака, или же громоздкая сумка в переполненном автобусе, или растерянность и неповоротливость провинциала среди спешащей столичной толпы, или еще что-то. Поэтому дело вовсе не в том, что к собачникам какое-то особо предвзятое отношение, и какая-то особая нетерпимость: шипеть в спину могут кому угодно, и по какому угодно поводу.

 Отправлено: 24.05.11 17:49. Заголовок: L2M пишет: Ключевое..

L2M пишет:

цитата:

Ключевое слово - "взаимное".

Вы понимаете, в чем дело. Когда мне шипят вслед просто потому, что я кому-то мешаю, с баулом, например, но я знаю, что я права здесь со всякого рода мешками ходить- это одно. А когда шипят и я знаю, что де-юро правы они - это другое. Как-то хочеться еще сильнее зашипеть, а главное, что получается, сразу легче на душе становится
Одна место в микрорайоне, где неофициально (!!!) допускается выгул собак без поводков (по крайней мере никто не привязывается). И более шести детских площадок, где собак близко не бывает. Ну не понимаю я родителей, которые тащут именно в это место, якобы загаженное и заглистованное, да еще в самое "собачье время" своих детей одуванчики собирать. Де-юро правы они, а если с моральной точки зрения посмотреть? И бабулям места по аллейка ходит нетути, им обязательно в свору собак надо переться, и ворчать, что собаки загадили, колбаса из-за них дорогая и лучше бы детей рожали. И, повторюсь, место не единственное для прогулок детей и бабушек, оно не на проходе. В общем, там мы никому мешат не должны. Только вот-вот подземный паркинг построят. Еще один. Будем ходит гулять на детские площадки и по аллейкам бабушек. Другого выхода я не вижу.