On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 350
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 22:07. Заголовок: Пресс-конференция в ИА "Интерфакс": опять воскрешают призрак - ОСВ?


7 июня, в 14 часов в ИА "Интерфакс" состоялась пресс-конференция на тему: "Бездомные животные: как решить проблему в России, не "изобретая велосипед".

http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=255
Подробно: http://www.vita.org.ru/new/2008/jun/17.htm

Из того что есть понятно, что проблема перепроизводства поднята, путь решения - регистрация и дифференцированный налог (Заимствовано у Ильинских?). Подняли проблему дитилина - замечательно. Но дальше их логика видимо выводит на ОСВ, которое надо внедрить по всей стране как альтернативу дитилину, а вопрос о гуманных методах эвтаназии не поднят.

В немного искаженном свете представлен западный опыт.

 цитата:
Усыпляют ли западные приюты безнадзорных животных?
*****************************************************
В отличие от российских приютов, лондонские приюты имеют хорошую посещаемость и пристраивают огромное количество животных в частные руки. Так, за те несколько часов, что я пребывала в старейшем приюте "Баттерси " в центре Лондона, около десятка машин уехали с территории приюта с новым питомцем на заднем сиденье. Здесь же, в "Баттерси ", для меня был развеян миф о том, что все западные приюты умерщвляют животных по мере перенасыщения. Сотрудники "Баттерси " сообщили, что эвтаназия в приюте допускается только в случае исключительных ветеринарных показаний, таких, например, как онкология 4 степени.
Не усыпляют животных и в посещённом мной приюте "Тауэрхилл" в двух часах езды от Лондона, где свой кров нашли десятки собак, кошек, лошадей и др. животных.


По конструкции вопроса и ответа на него ощущается, что И. Новожилова сделала вывод, что не усыпляют нигде. Но просто в Англии есть два типа приютов - приюты с усыплением и приюты без усыпления. Во-вторых, у них нет уже такого перепроизводства, что позволяет отловленных в приюты животных не так уж редко и пристраивать. а что делать, пока перепроизводство все же существует? (Даже на Западе оно в небольших размерах есть - по крайней мере во многих странах). Куда девать лишних? При таком стремлении отвергать эвтаназию можно дойти и до неприязни к идее гуманной эвтаназии для обреченных котят какого-нибудь Весьегонского сельского района Тверской области ("Савеловская глухомань").


 цитата:
Лайма Вайкуле: ..."Ветеринар не имеет права усыплять здоровую собаку".


Значит, собаку выбросят, а ее щенков утопят, закопают или тоже выбросят. Перепроизводство же не может быть сброшено в одночасье. И если ждать только результатов стерилизации домашних животных, и молчать в тряпочку об эвтаназии, то сколько в результате миллионов котят и щенков будет замучено!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 8 [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 274
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 22:36. Заголовок: Да, похоже, наконе..


Да, похоже, наконец признано перепроизводство и вклад его в бездомность. (Придется Вите убирать со своего сайта старое утверждение, что только 2% бездомных - это выкинутые-потерявшиеся). Хорошо.

Но если сказал А, то говори и Б. Если уже есть лишние животные - то нужна эвтаназия. Но признать это "Вита" пока не может (не хочет?). И нужны ее нормальные методы.

Пока у "Виты" логическая незавершенность. Или это принципиальная и окончательная позиция?

Спасибо: 0 
Профиль
Ming
постоянный участник


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 14:59. Заголовок: А что "Вита"..


А что "Вита" - единственный свет в окошке? Это только одна из зоозащитных организаций. И не только она выражает мнение зоозащитников. Многие, кстати, так и не "оформлены" в организацию. Думаю, на пресс-конференции могли бы аргументировать пути решения проблемы в нашей стране именно с учетом специфики нашей страны, а не благополучной, сто лет уже как цивилизованной и демократической Англии.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 371
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 12:39. Заголовок: Видели фотографию ли..


Видели фотографию листа для голосования с окошком для "галочки" "Я ПРОТИВ УБИЙСТВА (ЭВТАНАЗИИ) БЕЗДОМНЫХ СОБАК"? Вопрос так сформулирован, что если поставить галочку - значит ты за ОСВ, а если не поставить, то неясно, за что ты - за прежний дитилиновый отлов или за цивилизованную западную методику работы с бездомными и отказными домашними животными? Впрочем, для радикалов разницы никакой нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Ming
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 13:20. Заголовок: Admin пишет: УБИЙСТ..


Admin пишет:

 цитата:
УБИЙСТВА (ЭВТАНАЗИИ


Ничего себе....
Они всерьез приравнивают эвтаназию - уход из жизни с наименьшими ощущениями для животного (в идеале из состояния эйфории) с убийством?Даже не хочу уточнять с какими психологическими и физическими ощущениями
Они ведут себя так, словно у их фразы подразумевается продолжение "Я ПРОТИВ УБИЙСТВА (ЭВТАНАЗИИ) БЕЗДОМНЫХ СОБАК - я за то, чтобы они жили вечно"!
А на самом деле голосуют
- "Я ПРОТИВ УБИЙСТВА (ЭВТАНАЗИИ) БЕЗДОМНЫХ СОБАК гуманно, пусть гибнут в муках! По колесами, от голода, мороза, от рук придурков - это естественно, поэтому давайте не будем вмешиваться в природу!"

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 372
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 13:21. Заголовок: Другое дело, сейчас ..


Постановление от 28.04.2008, что часть собак будут усыплять:
http://realistzoosafety.forum24.ru/?1-0-0-00000002-000-0-0-1213902314

Насколько я понимаю, Вита против него и пытается выступать. Другое дело, бездомных животных сейчас явно не будут усыпляют по-человечески, а будут вводить дитилин без наркоза, как и раньше. Ведь общественность за столько лет ничего не сделала, чтобы поднять наконец тему о внедрении гуманных технологий истинной эвтаназии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ming
постоянный участник


Сообщение: 38
Зарегистрирован: 24.04.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 13:46. Заголовок: Admin пишет: Другое..


Admin пишет:

 цитата:
Другое дело, бездомных животных сейчас явно не будут усыпляют по-человечески, а будут вводить дитилин без наркоза, как и раньше.


В том то и дело!
Вместо того, чтобы добиваться нормального содержание и безмятежную смерть и контролировать как это обеспечивается ! Твердят как мантру "я против убийства", игнорирую в какие муки это оборачивается для животного

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 373
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 13:50. Заголовок: Тем более на большей..


Тем более на большей части страны прежние методы работы с собаками никто не отменял - а теперь на примере Москвы видят местные власти, что ОСВ не дело. Но и гуманных способов эвтаназии никто не предложил, поэтому там по-прежнему или дитилин, или отстрелы. А стреляют часто так, что животное очень долго мучается, в живот например попадают.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 374
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 14:16. Заголовок: Энергию радикалов - ..


Энергию радикалов - да в мирных целях! Например, те же Вита и Пес и кот могли бы очень поспособствовать пристройству животных из приютов неограниченного доступа. "Противники всякого убийства" могли бы принести немало пользы, работая параллельно с приютами неограниченного доступа - спасая жизни животных уже не от мучительной смерти, а от гуманной эвтаназии. Им-то какая разница, от чего спасать, от утопления, скажем, или от усыпления. Пристроят, замечательно, не пристроят, животное все равно гарантировано избавлено хотя бы от мучений.

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет