On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 105
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 09:02. Заголовок: О разведении породистых кошек и собак


Хочу поднять ещё и такой вопрос: что думают участники форума по поводу разведения породистых домашних животных (кошек и собак)?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 00:32. Заголовок: Мораторий возможен:..


Мораторий практически осуществим:
а. В очень законопослушной стране (типа Дании и т.п. - если пройдет через парламент и проч.)
б. В стране с жестким тоталитарным режимом (типа Сев. Кореи - если на то будет воля великого и мудрого вождя)

У нас ни то, ни другое.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1291
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 00:34. Заголовок: Нет механизмов для е..


Нет механизмов для его осуществления, нет...

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 15:48. Заголовок: Reinir пишет: Вообщ..


Reinir пишет:

 цитата:
Вообще то это сложно ввести как тотально выполнимое требование... Например, правила приобретения - кто и как будет решать, можно ли приобрести животное?


Почему же трудно? Достаточно прописать эти требоваия законодательно. Хотя бы в отношении собак серьезных пород.
Лисиц пишет:

 цитата:
Именно РАЗВЕДЕНИЕ, Под строжайший контроль. Вплоть до моратория на разведение. За исключением особо ценных.


Ага, давайте уничтожим породы животных, которые создавались веками. Вы это предлагаете?

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 16:15. Заголовок: Кошка пишет: Хотя б..


Кошка пишет:

 цитата:
Хотя бы в отношении собак серьезных пород.



Так только насчет определенных пород это можно попробовать - для начала.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 733
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 16:37. Заголовок: А мне кажется, что в..


А мне кажется, что важно поставить под контроль и разведение, и приобретение, но разведение тут более важно, т.к. всех, кого развели, но не приобрели, либо разведут на ведро воды (извините за натуралистичность), либо выбросят.
Только "контроль" - не значит "запрет".



Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 21:08. Заголовок: Стэнли а кто будет с..


Стэнли а кто будет ставить контроль над разведением? Племенная работа- это сложно и разбираются в ней наверное только заводчики. Ну кто будет из госслужб смотреть кто кого с кем собирается вязать? Потому мне кажется более реальным именно законодательно прописать получение лицензий на определенные породы собак и главное регламентировать условия содержания. Я конечно понимаю, что кто- то будет и за взятки приобретать, но безусловно большой процент неадекватных безответственных людей все равно отсеется. Я видела летом 12 летнего мальчишку со стафом на поводке. Он искал с кем подраться бы его собаке. Со мной была бурбулиха (ждали у магазина свекровь), которая стафов как раз не любит. Чтобы из этого вышло, я не знаю. Благо из магазина вышла мама мужа , я бы собаку не удержала, а ребенок не собирался уходить.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 14:43. Заголовок: Про породы, требующ..


Про породы, требующие ответственности, мы в законе пишем - там требуется прохождение курса обучения.

Про этику и самовоспитание заводчиков - вот например, документ:


РЕШЕНИЕ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ WCF 2008

и

РЕШЕНИЕ IV ВСЕРОССИЙСКОГО ФОРУМА WCF –БЮРО в РОССИИ

вступает в силу с 01.01.2009 и обязательно к исполнению
КОДЕКС ЭТИКИ ЗАВОДЧИКА (владельца племенной кошки)

*

Все питомники, зарегистрированные в WCF и заводчики, принадлежащие к клубам WCF, обязаны соблюдать санитарные нормы и правила содержания животных, принятые в России и отвечающие международным стандартам.
*

А именно: питание, содержание, забота о здоровье. Кошки должны иметь всегда в свободном доступе воду и должны получать сбалансированное питание. Кошки не должны иметь свободный выгул.
*

Животные проявляющие любые признаки заболевания должны немедленно получить квалифицированную ветеринарную помощь.
*

Рекомендуется вязать кошек не чаще 1 раза в год, клуб не имеет права зарегистрировать более 3 пометов за 2 года от одной кошки. Кошка может быть повязана не ранее, чем ее предыдущие котята достигнут пятимесячного возраста.
*

Котят запрещено отнимать от матери до 12-недельного возраста.
*

Каждый котенок к 12-неделюному возрасту должен быть обработан от паразитов и привит от вирусных заболеваний и бешенства, чипирование рекомендуется.
*

К этому возрасту котенок должен быть зарегистрирован в клубе и каждый котенок должен иметь родословную.
*

Родословная является документом о происхождении животного.
*

Перемена владения котенком (переход от заводчика к владельцу) должна быть подтверждена Трансфером и Контрактом. Контракт должен содержать информацию о рекомендуемом уходе и питании.
*

Трансфер является документом, подтверждающим права владельца на животное. При каждом изменении владельца запись вносится в Трансфер. Или заказывается новый Трансфер в клубе, где состоит владелец и животное в данное время.


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 735
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 16:14. Заголовок: Reinir пишет: Котят..


Reinir пишет:

 цитата:
Котят запрещено отнимать от матери до 12-недельного возраста.


Ура! Ура!
Теперь дело за малым - распространить это с племенной работы на ежедневные реалии, где господствует стереотип, говорящий, что чем младше будет котенок, тем лучше (а в результате пристраивать пытаются котят 1-1,5 месяца). Но на самом деле, главное, что начало положено.

Спасибо: 0 
Профиль
Джевел





Сообщение: 17
Зарегистрирован: 11.09.08
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 17:03. Заголовок: Всем привет. Не хоте..


Всем привет. Не хотела вмешиваться в Вашу дискуссию, но видимо придется. Перечитала все посты, сплошное сотрясание воздуха. Сколько можно уже писать об одном и том же. Если Вы действительно хотите изменить ситуацию с перепроизводством, начните не с питомников, а с размноженцев. И начните не с Бла...Бла...Бла... на форуме, а с реальных действий. Наведите порядок на Птичке (это для примера), а мы в своих питомниках как-нибудь сами разберемся. Ну серьезно, читаю и зло берет. Конечно проще всего пойти путем наименьшего сопротивления, обложить налогами и регистрациями питомники, а Птичка пусть процветает и будет процветать, потому что к ней Вас на пушечный выстрел не подпустят Вет. Управления, т.к. Птичка для них - это золотое дно (они с нее кормятся). Полный тупик Но Вы не думайте, пожалуйста, что Вас подпустят к питомникам. Я вот например точно не подпущу, и если надо буду писать напрямую в Эссен (Германия), где находится непосредственное руководство нашей системы, и просить защиты у них. Не в одной стране Мира нет борьбы с питомниками и если это начнется у нас, мы будем очень сильно сопротивляться. Если хотите разборок на Международном уровне, можете продолжать в том же духе. И последнее
Стэнли пишет:

 цитата:
Ура! Ура!
Теперь дело за малым - распространить это с племенной работы на ежедневные реалии, где господствует стереотип, говорящий, что чем младше будет котенок, тем лучше (а в результате пристраивать пытаются котят 1-1,5 месяца). Но на самом деле, главное, что начало положено.


Это не начало положено, а дана ин-фа для питомников. Но нормальные заводчики всегда итак отдавали котят в новые дома, только после полной вакцинации, т.е. 3-4 месяца. Так что
 цитата:
господствует стереотип, говорящий, что чем младше будет котенок, тем лучше (а в результате пристраивать пытаются котят 1-1,5 месяца)

, это скорее всего опять же касаемо размноженцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1049
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 18:24. Заголовок: Джевел, а кто Вам с..


Джевел, а кто Вам сказал, что мы обязательно собираемся облагать "чем-то особенным" питомники? (кстати, именно дело самих нормальных заводчиков - избавляться от размноженцев, фактически блокируя им рынки сбыта - вот мы и пишем про возрастающее самоупорядочивание племенной работы, чему пример вышеприведенный кодекс). Тут просто идет дискуссия, с разными точками зрения.

Что касается официоза, вот тут на форуме есть законопроект, который мы разрабатываем. Там ничего про сверхобложение питомников не говориться!

Статья 7. Регистрация и перерегистрация животных

1. Животные подлежат добровольной регистрации. Обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации подлежат собаки, кошки, лошади и дикие животные, содержащиеся в неволе.

2. Животные, указанные в пункте 1 настоящей статьи подлежат регистрации по достижению ими 3-х месячного возраста. При перемене владельца животное должно быть перерегистрировано новым владельцем в течение одного месяца со дня приобретения.

3. Регистрация и ежегодная перерегистрация животного проводится органами местного самоуправления по заявлению его владельца и подтверждается отметкой в паспорте животного, являющемся документом строгой отчетности. Сведения о зарегистрированных (перерегистрированных) животных вносятся в единую базу данных животных.

4. Перед регистрацией животные должны быть привиты против бешенства, и, при необходимости, против иных инфекционных заболеваний в соответствии с планом противоэпизоотических мероприятий субъекта Российской Федерации.

5. При регистрации и ежегодной перерегистрации животного с его владельца взимается регистрационный сбор в размере, установленном Налоговым кодексом Российской Федерации и нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Размер сбора устанавливается в зависимости от видовой принадлежности животного, прохождения животным операции стерилизации (кастрации) и имущественного положения владельца животного.

6. Порядок регистрации (ежегодной перерегистрации) животных, форма паспорта животного и правила ведения единой базы данных животных устанавливаются нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.

7. Регистрирующий орган обязан предоставлять владельцу животного информацию о преимуществах стерилизации для профилактики безнадзорности животных, ветеринарных последствиях стерилизации, а также действующих правилах содержания, методах эвтаназии и иных положениях действующих нормативных правовых актов.

8. В случае гибели, эвтаназии или потери животного владелец обязан уведомить об этом орган, который ведет единую базу данных животных для внесения в нее соответствующих сведений.

То есть заводчики не имеют никаких преимуществ, но и никак не ущемлены. Они вообще никак юридически не выделяются из общей массы владельцев (что верно, так как у нас равенство граждан перед законом).

Сбор за регистрацию - небольшой (как и на Западе). Главное - сама госрегистрация, то есть привязывание животного к определенному владельцу. Никаких дополнительных сложностей это для заводчиков не создаст, так как фактически будет совпадать с вакцинацией (скорее всего, функции регистрации могут быть переданы ветеринарам).

Дополнительные ограничения - только на владение потенциально опасными собаками.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 130 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет