On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
annaraz



Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.11 11:13. Заголовок: Вороны - побочный эффект уменьшения численности БС?


Ситуация обострилась особенно весной. Не боюсь преувеличить, численность ворон увеличилась раза в три и больше. Выживаемость молодняка высокая.
Раньше часто находили мертвых ворон, умерших явно не свое смертью и не от пули. Плохо летающий слеток или ворона, потерявшая перо во время линьки, имели минимальные шансы. Сейчас их фактически никто не трогает.
Я с симпатией отношусь к этим птицам, но всему есть предел. В жару, когда невозможно не открывать окна, с 5 утра на протяжении всего светового дня (до 24 часов) не умолкающее скрипенье молодняка, вороний галдеж. Детские площадки под деревьями, тропинки, тротуары покрыты ровным белым слоем помета, который не смывается поливом и дождями. Одежда часто портится, помет едкий и оставляет после стирки белесые пятна.
То, что последние годы стало меньше стрижей и ласточек, можно было бы объяснить экологическими причинами, но в последнее время редкость воробей, заметно меньше голубей. Не слышала пока о случаях нападения, но это не за горами.
Пищевая база не увеличилась. Возможно, что и уменьшилась. Также резко увеличилось и количество бакланов, раньше их были единицы, сейчас летают десятки. Чем можно еще объяснить все это, если не уменьшением численности БС?
Боюсь, что скоро проблема уменьшения численности ворон встанет очень остро. И, насколько я понимаю, кроме сбивания гнезд, других методов нет. Служб, занимающихся этим нет. Гнезда у нас часто на уровне 5-6 этажа. Да и сбить значимое количество гнезд за довольно короткий период проблематично. В целом картина не очень радужная.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 3027
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 16:35. Заголовок: kmet, вопрос был нем..


kmet, вопрос был немного не о том, насколько срочно нужно регулировать численость ворон (хотя можно и это обсудить, конечно). Вопрос скорее в том, возможно ли обойтись бескровными методами. Например, сделать так, чтобы численность ворон не увеличивалась (меньше размножались), или, скажем, возможно ли прогнать ворон из своего двора (правда, тогда вопрос уже отнюдь не к вам - куда они денутся, и что там из этого получится). Просто вы написали, что "есть и бескровный способ", вот и стало интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 793
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:19. Заголовок: А в Омске чайки проч..


А в Омске чайки прочно оккупировали один из городских рынков, там теперь нет ни одной вороны.
На ПиКе тема была: в одном дворе завелся то ли сокол то ли ястреб, место действия - Москва, но рядом лес. Пиковцы решили, что этому пернатому хищнику очень плохо в Москве - второго голубя жрет, бедненький, и одни хотели его спасать, а другие советовали не трогать, дескать, сам разберется. И пока они вот так решали. этот то ли сокол то ли ястреб убрался куда-то. Видать, испугался, что спасать начнут!

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2024
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:51. Заголовок: Floriana пишет: А в..


Floriana пишет:

 цитата:
А в Омске чайки прочно оккупировали один из городских рынков, там теперь нет ни одной вороны.


В Ярославле чайки выжили ворон полностью даже с городских кладбищ и помоек... У нас ворону сейчас увидеть в городе сложно.

http://krabo5.taba.ru/
http://cats76.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 20:12. Заголовок: krabo5 пишет: В Яро..


krabo5 пишет:

 цитата:
В Ярославле чайки выжили ворон полностью даже с городских кладбищ и помоек.



Каким образом. Какие у них преимущества перед воронами?

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2026
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 20:24. Заголовок: Если честно, я не сп..


Если честно, я не спец. Но то что чайки заменили ворон на кладбищах уже лет 20-25 тому назад - это точно. Мне укажется, что они всё-таки помощней врановых будут - но это на мой дилетантский взгляд.
Я недавно лежал в областной больнице на 8 этаже. Так там каждый день кормил чаек из окна как с борта теплохода, хотя до Волги достаточно далеко...

http://krabo5.taba.ru/
http://cats76.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 22:12. Заголовок: Это я сейчас сфотогр..


Это я сейчас сфотографировала со своего балкона по периметру. В общей сложности более 100 ворон. И это только один дом, даже не микрорайон. Тянет на экологическую катастрофу



Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 797
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 03:55. Заголовок: А сушные чайки во вс..


А сушные чайки во всем мире считаются очередной экологической катастрофой.

Спасибо: 0 
Профиль
Элина





Сообщение: 562
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 08:18. Заголовок: Роль ворон в города..



 цитата:
Роль ворон в городах трудно оценить однозначно. С одной стороны несомненно, что при чрезмерно возросшей численности их деятельность наносит весьма ощутимый вред коммунальному хозяйству и оказывает негативное воздействие на и без того обедненную фауну города. Но в некоторой степени это компенсируется санитарной ролью ворон и их средообразующей деятельностью, поскольку гнезда ворон активно используются некоторыми видами хищных птиц — ушастыми совами и мелкими соколами.



 цитата:
В Москве и ряде других крупных городов России неоднократно предпринимались попытки регуляции численности ворон: отлов с помощью ловушек, отстрел, применение ядохимикатов, уничтожение гнезд и кладок. Как правило, все эти дорогостоящие мероприятия, не говоря уж об их антигуманности, не давали ощутимого эффекта и в лучшем случае позволяли на некоторое время снизить численность ворон на сравнительно небольшой территории. Значительно лучшие результаты дает правильное применении звуковых и световых репеллентов. Но совершенно очевидно, что существенного снижения численности ворон в городах можно добиться, лишь подорвав их кормовую базу, то есть ликвидировав несанкционированные свалки, окружающие в настоящее время города, введя в обиход плотно закрывающиеся мусорные контейнеры. Может быть, стоит вспомнить о том, что в 60—70-х годах в подъездах домов обычно стояли отдельные баки для пищевых отходов, содержимое которых вывозили не на свалки, а на пригородные свинофермы, и возобновить эту практику. Во всяком случае, при имеющемся положении дел сокращение численности ворон приведет к росту численности их пищевых конкурентов — серых крыс, и это вряд ли будет способствовать оздоровлению городской среды.


В. М. Константинов,
доктор биол. наук
http://www.biodiversity.ru/publications/odp/archive/28/st05.html

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2029
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 10:46. Заголовок: Элина пишет: Во вся..


Элина пишет:

 цитата:
Во всяком случае, при имеющемся положении дел сокращение численности ворон приведет к росту численности их пищевых конкурентов — серых крыс, и это вряд ли будет способствовать оздоровлению городской среды.




http://krabo5.taba.ru/
http://cats76.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1668
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:23. Заголовок: Элина пишет: поско..


Элина пишет:

 цитата:
поскольку гнезда ворон активно используются некоторыми видами хищных птиц — ушастыми совами и мелкими соколами.


А вот это - чистая правда, совы не умеют вить гнезда. Так что, вопрос о разорении вороньих гнезд некорректен.

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
Элина





Сообщение: 563
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:33. Заголовок: krabo5, правда про к..


krabo5, правда про крыс не я пишу, а Константинов, но точно - одну бяку убираем появляется другая. Только чистота и порядок залог успеха!
Но некоторым людям почему-то нравится в помойке жить. Вон у нас в лесу на даче немного убрали свалки и опять накидали. А ведь с каждого дома собирают по 400 руб. на вывоз мусора, в деревнях организованы места для этого и так везде в округе. Даже кое-где у шоссе поставили контейнеры, а толку? Народ в основном на машинах, иначе не добраться, разве трудно забрать с собой и по пути выкинуть в контейнер? В выходные к озеру отдыхать приезжают и опять весь мусор оставляют, а мы все ходим собираем, достало.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1670
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:39. Заголовок: Свинство какое! :sm4..


Свинство какое! Элина , а у озера контейнеров нет?

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
Элина





Сообщение: 564
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 12:12. Заголовок: Лесная пишет: Свинс..


Лесная пишет:

 цитата:
Свинство какое! Элина , а у озера контейнеров нет?


У нас озеро небольшое, да и домов вокруг немного. В центре организовано место для сухого мусора, его периодически вывозят. Всякие остатки еды, очистки закапывают в основном в землю на участках, бумагу сжигают. Только выносим, что не горит и не разлагается.
Выезжая от озера люди мимо этого места обязательно проезжают, там заметное объявление висит и мешочки свалены в кучке за кустами. Контейнеров видимо на всех пока не хватает, тем более зимой у нас всего 5 человек живет, мусор реже вывозят. Местных жителей нет, в основном городские пенсионеры остаются "зимовать".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 73 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 94
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет