Отправлено: 04.06.11 20:44. Заголовок: Ресурсы для приюта

Совещательная тема о том как можно получить ресурсы приюту или благотворительному фонду.

 Отправлено: 04.06.11 21:38. Заголовок: Reinir пишет: Совещ..

Reinir пишет:

цитата:

Совещательная тема о том как можно получить ресурсы приюту или благотворительному фонду.

а я уже открыл тему похожую)
но напишу тогда сюда - кратенько , кто хочет пояснения - можно посмотреть мою тему, я там достаточно детально разжевываю)

1. Членские взносы (минимально 1 доллар в сша и выше - сколько хотят платить, столько и платят)
( в нашем приюте более 5000 активных членов)

2. СФК - дают очень большую прибыль приюту - приют дает усулуг по содежанию и уходу за курируемым животным и ее СФК (со-фин-кураторы) оплачивают.

3. Инвестиции (излишек) в разные инвест фонды. Обычно местные. Проценты там отличные и Приют, как Благотворительный фонд (параллельно) не платит налоги за такую деятельность.

4. Показательные выставки с очень маленькой ценой билета на вход и разные пожертвования от людей на этой выставке.

5. Продажа разных "грамотных" товаров. И немного денег зарабатывается и при этом идет Массовая ПРОПАГАНДА и пиар Приюта.
Например, простые (отличные сделанные из кукурузы, красивые и офигенно прочные) хозяйственные сумки с лого Приюта и разными фотками на сумке, животных. Сумки стоят где то 2 доллара всего. Я такие сумки поставляю в сибирь и москву, раскупают их в огромном количестве - благодаря низкой цене, Красивости! и необычайной прочности и био чистотой (не химия- а кукуруза в общем)

6. продажа дешевых но красивых и информационных стикеров на машины. У меня лично весь "Зад" простите, машины - обклеян такими стикерами)
Каждый месяц предлагают новый - с новой информацией. Стоит 2 доллара. А когда я еду - все кто за мной едут, читают эту информацию)
Я - пиар на колесах и другие тоже)

7. Продажа(кто может) - разной продукции. От продуктов питания для людей, до товаров для животных, для своих - скидки. И цены вообще небольшие, так как Приюты могут всегда договаориваться о скидках при оптовых покупках и просто о скидках.

8. Предоставление услуг Кинологов по исправлению поведения животного.
Или дообучения каким то новым командам и тд.

9. Аренда специально обученных животных.
Обычно это собаки и мини свинюшки( у них уникальный нюх - на наркотики) При этом животное НЕ ДЕЛАЮТ Наркоманом, чтобы он типа работал за дозу.
Животные - охранники, поисковики, компаньены для людей во время их реабилитации и тд.
Тоже это постоянный доход Приюта.

10. Предоставление услуг (дешевле, чем в ветклиниках) по вакцинациям , даже с выездом на дом, если это постоянное уже животное и повторные прививки.

 Отправлено: 04.06.11 22:32. Заголовок: Martin пишет: а я у..

Martin пишет:

цитата:

а я уже открыл тему похожую)

Похоже что тема только похожа. Насколько я понимаю, здесь вопрос поднимается не о самофинансировании приютов и тем более благотворительных фондов, а скорей о фандрайзинге, спонсорах и попечителях. Это вопрос о первоначальном капитале для создания частных приютов. Это намного ближе к нашей российской действительности и более актуальней сейчас.

 Отправлено: 04.06.11 23:34. Заголовок: krabo5 пишет: Похож..

krabo5 пишет:

цитата:

Похоже что тема только похожа. Насколько я понимаю, здесь вопрос поднимается не о самофинансировании приютов и тем более благотворительных фондов, а скорей о фандрайзинге, спонсорах и попечителях. Это вопрос о первоначальном капитале для создания частных приютов. Это намного ближе к нашей российской действительности и более актуальней сейчас.

Первоначальный капитал можно достаточно быстро заработать и мало того, запустить "дойную корову" - которая и очень увеличит первоначальную сумму и будет давать постоянный стабильный хороший доход.

А что значит тогда "самофинансирование" Приюта?
спонсоры, Члены приюта, услуги для животных с СФК - это и есть СамоФинансирование.

или я тогда не понимаю, что такое "самофинансирование" - пожалуйста, дайте любой пример, чтобы я понял что значит "самофинансирование")

 Отправлено: 04.06.11 23:37. Заголовок: krabo5 пишет: Это в..

krabo5 пишет:

цитата:

Это вопрос о первоначальном капитале для создания частных приютов

даю чисто "циферный" пример.
берется сумма , какая только есть изначально в наличии и грамотно и зная куда и как вкладывается в инвестиционный фонд)
конечно в ИДЕАЛЕ иметь свой личный штат , который будет заниматься инвестициями)
Обычно , если вкладывается к примеру(собрать по сусекам) где то 10 000 долларов, то они дают ежемесячно надежную прибыль где то 30%.
При этом - вложенную сумму можно забрать в любое время, то есть в контракте нет требования вложить инвест сумму и забрать ее только через полгода, к примеру.
Вот это можно назвать самофинансированием?

 Отправлено: 04.06.11 23:41. Заголовок: Martin пишет: Перво..

Martin пишет:

цитата:

Первоначальный капитал можно достаточно быстро заработать и мало того, запустить "дойную корову" - которая и очень увеличит первоначальную сумму и будет давать постоянный стабильный хороший доход.

И какой примерно капитал нужен для запуска сей "дойной коровы" в США?

 Отправлено: 04.06.11 23:58. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..

Bald Zombie пишет:

цитата:

И какой примерно капитал нужен для запуска сей "дойной коровы" в США?

"дойная корова" работает абсолютно везде, а не только в сша.
Капитал может быть любым - хоть 1 доллар.
но, сами понимаете, чем больше капитал, тем больше "надои"
плюс полученные проценты можно оставлять на компаунд и таким образом сумма крутится включая ежедневные проценты и она становится больше.
Я сейчас как раз работаю над первым своим таким проектом.
в чужих проектах я уже давно работаю - но мне хочется намного больше денег и я решил попробовать, уже зная как и что - запустить свой проект. Это не сложно, на самом деле.
Просто потребовались годы..чтобы потихоньку все понять и на себе проверить и отточить детали.
Чтобы помогать в Пике, к примеру - я 2 месяца назад вложил в проект 10 000 долларов.
они мне (хорошее получилось время) - принесли еще 10 000 за 2 месяца, которые я и раздал на Пике и так же сделал для 12ти человек- их маленькие "дойные коровы" примерно от 300 до 1000 долларов каждая "корова")
мне всегда жалко было просто рубить "голову корове" - когда я знал, что за месяц она может" принести минимум 30% прибыли)
да еще и начать размножаться дополнительно.

 Отправлено: 05.06.11 00:27. Заголовок: (В сторону) а неплох..

(В сторону) а неплохо зарабатывает Пик...вот бы нам в нашу провинцию таких спонсоров

 Отправлено: 05.06.11 00:40. Заголовок: Reinir пишет: (В ст..

Reinir пишет:

цитата:

(В сторону) а неплохо зарабатывает Пик...вот бы нам в нашу провинцию таких спонсоров

Так без проблем! я же что в форумах сижу? думаете потому что мне скучно и есть желание срочно потрепаться?)
мое главное желание - это Максимально помочь теме - помощи животным (грамотно помочь)
Вот я и пришел сначала в Пик , меня туда привела моя постоянная покупательница( я сам ювелир геммолог - бриллианты , драг камни и драг металы - моя профессия)
ну и посмотрел на все тамошние ужасы..и для начала просто дал деньги кому мог и сколько мог. Где то 300 000 рублей( у меня была заначка такая)
но я так же и очень интересуюсь зарабатыванием денег (как важного для моих других планов - инструмента)
и я решил , что лучше не просто давать деньги и убивать их
а дать людям "дойные коровы" -что и я сделал, ну пока меня не обвинили во всех грехах и не забанили на пике)

Я буду РАД, сделать то же самое и тут - но я не просто даю, я даю с двумя условиями.
1. люди будут САМИ обслуживать свою "корову"
2. люди будут эту корову использовать по ТЕМЕ ПОМОЩИ Животным)

вот и все)

ну и я заодно решил усилить мой проект и "создать" свою личную "корову" и от нее уже предлагать людям "телят".
грубо говоря, максимально снизить какие либо риски. И мне это фактически уже удалось)

А вы в каком городе находитесь? где ваша "провинция"?

а Пик- если бы вы посчитали КАКИЕ там миллионы крутятся и убиваются ежемесячно, вы бы за голову схватились бы - я лично - схватился)
нет организации абсолютно.

у них корабль с пробоиной и тонет
а они тратят миллионы на то, чтобы "осушить пол в каютах"

 Отправлено: 05.06.11 00:45. Заголовок: Reinir пишет: а неп..

Reinir пишет:

цитата:

а неплохо зарабатывает Пик...вот бы нам в нашу провинцию таких спонсоров

Рейнир, ну, ПиК НЕ только на Мартине зарабатывает.

 Отправлено: 05.06.11 00:51. Заголовок: Лесная пишет: ну, ..

Лесная пишет:

цитата:

ну, ПиК только на Мартине зарабатывает

Пик это вообще что то с чем то- ведь люди там во многом Золотые- таких животных поднимают, что я просто готов им памятники ставить и призы давать..
но у них какой то "разворот " пошел в другую сторону
они всю любовь свою и добро - перевели только на собак
а на людей "собак спускают" и это вот очень неправильно((

на мне Пик ничего не заработал -я просто как и другие , помог деньгами и все
мои 300 000 это копейки в том море денег, в котором ПИК купается...))

 Отправлено: 05.06.11 00:54. Заголовок: Лесная пишет: Рейни..

Лесная пишет:

цитата:

Рейнир, ну, ПиК только на Мартине зарабатывает.

Ну, я как бы в курсе Просто первый раз с Пиковским спонсором беседую. В нашей глухомани про Пик мало кто слыхал, а в местных сетях пристройства деньги крутятся гораздо меньшие.

Martin пишет:

цитата:

А вы в каком городе находитесь? где ваша "провинция"?

В одном заснеженном краю. Подробнее в личку .

 Отправлено: 05.06.11 01:02. Заголовок: Reinir пишет: Прост..

Reinir пишет:

цитата:

Просто первый раз с Пиковским спонсором беседую. В нашей глухомани про Пик мало кто слыхал, а в местных сетях пристройства деньги крутятся гораздо меньшие.

я не ПИКовский спонсор - я просто спонсор Животных, не важно в каком форуме они "работают")
В Местных сетях крутится меньше денег, потому что нет рекламы-организации людей.
А так - местные люди, при грамотном отношении к ним - будут сами нести столько, что Пик будет бледнеть от зависти.
НО, смысл в том, чтобы иметь Свои ресурсы и брать у людей деньги ТОЛЬКО ЗАТЕМ, чтобы давать им Чувствовать свою принадлежность к большому важному делу, важному для Страны, для Жизни.
И этим - в ВАШЕМ ресурсе..повышать их Самооценку.
за такую возможность, я вас уверяю - любой человек отдаст "последнее"

а в личку это как?
я пытался написать Лесной там ответ и не понимаю куда тыкать, путаюсь в личке.

 Отправлено: 05.06.11 01:05. Заголовок: Ой, у меня опечатка!..

Ой, у меня опечатка! Я хотела сказать, что НЕ тольно на Мартине! Щас поправлю.
Мартин,. Вы же мне писали. Внизу под каждым сообщением участника есть ЛС - личные сообщения. Забыли?

 Отправлено: 05.06.11 01:06. Заголовок: Martin пишет: а в л..

Martin пишет:

цитата:

а в личку это как?

Обновите страницу. Посмотрите на маленький мигающий значок-конвертик наверху, над темой. Кликните туда - откроется личное сообщение, чтобы на него ответить, нужно нажать под ним кнопочку "ответить" - откроется окно для ответа.

 Отправлено: 05.06.11 01:07. Заголовок: Лесная пишет: Внизу..

Лесная пишет:

цитата:

Внизу под каждым сообщением участника есть ЛС - личные сообщения. Забыли?

А это, чтобы самому отправить ЛС, а не ответить на чужое.

 Отправлено: 05.06.11 01:10. Заголовок: Reinir пишет: А это..

Reinir пишет:

цитата:

А это, чтобы самому отправить ЛС, а не ответить на чужое.

Кажется разобрался)
спасибо)
я в сети плотно более 15ти лет, так сказать - пионер с 96 года тут)
но столько р азных софтов и тд - что иногда путаюсь) редко, но бывает)

Давайте подумаем с вами, как сделать личную "корову" для вашего форума?)
по американскому образцу и методу?))

 Отправлено: 05.06.11 01:12. Заголовок: Лесная пишет: Марти..

Лесная пишет:

цитата:

Мартин,. Вы же мне писали. Внизу под каждым сообщением участника есть ЛС - личные сообщения. Забыли?

это не я вам писал, это я увидел, что что то мигает и потыкал кнопки и увидел ваше личное сообщение ) но как я его увидел и как туда попал- я тогда еще не понял)
сейчас уже разобрался..с личкой и ответами)
все просто, чему я очень рад)

 Отправлено: 05.06.11 01:23. Заголовок: Martin пишет: Давай..

Martin пишет:

цитата:

Давайте подумаем с вами, как сделать личную "корову" для вашего форума?) по американскому образцу и методу?))

Давайте! Попытка не пытка.

 Отправлено: 05.06.11 01:30. Заголовок: Reinir пишет: Давай..

Reinir пишет:

цитата:

Давайте! Попытка не пытка

Правильно, товарищ Берия)))

А кроме шуток - есть ли у вас м-Агент? ( на мыле.ру)
для меня это единственный удобный метод общения, скайпа и аськи нет, и н ебудет, увы, никак не могу ими пользоваться.

Мой мыл - вам должен быть виден - он же и агент)

 Отправлено: 05.06.11 01:37. Заголовок: Кэп! Рейнир! Слово з..

Кэп! Рейнир! Слово за Вами!

 Отправлено: 05.06.11 07:05. Заголовок: Martin пишет: Давай..

Martin пишет:

цитата:

Давайте подумаем с вами, как сделать личную "корову" для вашего форума?) по американскому образцу и методу?))

Для форума?

Интересно! Я до сих пор считал, что в США только одна дойная корова - Федеральная Резервная Система.
Неужели что-то изменилось?

 Отправлено: 05.06.11 09:49. Заголовок: Martin пишет: на мы..

Martin пишет:

цитата:

на мыле.ру)

Нету, увы... есть скайп.

 Отправлено: 05.06.11 11:30. Заголовок: В этом случае как ра..

В этом случае как раз не нужен скайп.

 Отправлено: 05.06.11 13:17. Заголовок: Reinir пишет: Нету..

Reinir пишет:

цитата:

Нету, увы... есть скайп.

Так сделайте регистрацию на мыле ру - откройте там ящик, будет для работы нашей с вами)
я просто скайпом не пользуюсь абсолютно - иначе у меня встает полностью моя работа, а этого я уже позволить себе не могу)
я работаю параллельно - печатаю и тут и с покупателями и коллегами)
Пожалуйста, заведите ящик на мыле ру - и там уже есть м-агент, очень удобная штука)

 Отправлено: 05.06.11 13:20. Заголовок: krabo5 пишет: Инте..

krabo5 пишет:

цитата:

Интересно! Я до сих пор считал, что в США только одна дойная корова - Федеральная Резервная Система.

Ну так - федеральная резервная - это же ДЛЯ сша - дойная корова)
а я говорю о личных дойных коровах и которые к "странам" не относятся никак)
Совершенно не нужно жить в сша или где то еще - чтобы иметь возможность завести отличную "дойную корову" - немного ее вырастить, и уже потом получать молоко и делать из него Сливки)
постоянно и постоянно и во веки веков (аминь))

 Отправлено: 05.06.11 13:26. Заголовок: krabo5 пишет: Для ф..

krabo5 пишет:

цитата:

Для форума?

Конечно для форума или для их организации, все равно как назвать)
главное - это сделать Корову, которая будет давать много молока)
а к какому Хозяину она будет привязана - не важно)
главное, чтобы хозяин мог бы получать это молоко)
официально или нет- не важно) это уже от хозяина зависит)
можно и просто получать наличные, чтобы не платить пока налоги
или, если организация благотворительная, она может получать донации и не платить с них налоги - то есть получать официально)
это уже дело Владельцев "коровы")
мое дело ее Дать им - а их дело, как они уже с ней будут управляться)

почему бы не сделать такую Корову для Форума?
тут же тоже очень много разных нужных тем и просителей.
Начать с небольшой коровы, посмотреть как она работает и потом уже со знанием дела, "обкатав форумскую корову" - можно замахиваться на целое "стадо коров" - для своей организации в целом)

 Отправлено: 05.06.11 13:45. Заголовок: Martin , я слышала, ..

Martin , я слышала, что у Вас есть какая-то схема очень эффективного пиара животных, при этом пиар не требует вложений, а еще прибыль приносит. Поделиться не могли бы? Для практической зоозащиты это крайне важно.

 Отправлено: 05.06.11 14:08. Заголовок: annaraz пишет: Mar..

annaraz пишет:

цитата:

Martin , я слышала, что у Вас есть какая-то схема очень эффективного пиара животных, при этом пиар не требует вложений, а еще прибыль приносит. Поделиться не могли бы? Для практической зоозащиты это крайне важно.

Здравствуйте)
вариантов пиара массы - я лично предпочитаю Пиар с "хитринкой"
я выставляю ТОВАР на аукционе Молоток и ПОД спросовый и интересный и дешевый товар- я ПИАРЮ и животных, которые нуждаются или в помощи или в ручках.
Товаром я обеспечиваю, пересылаю его из сша в Москву, так что он уже на месте в России.
Под ТОВАР- всегда делается самый мощный пиар.
И при этом - идет прямая прибыль от продажи товара и идет мощный ПИАР, с ссылками в лоте на то, что пиарим.
Лоты я называю БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫМИ и люди знают, что вся прибыль от них пойдет на помощь по данной теме.
И купив товар- (и прочитав полностью лот) - они уже никогда не забудут пиарную информацию
Мало того- часто покупатели лотов - становятся активными членами фонда и начинают участвовать в движении помощи животным и даже берут себе животных из приютов и тд)
так что одним маленьким "выстрелом" - убивается целое стадо зайцев и даже львов)

http://msk.molotok.ru/2-dollara-zolotoe-pokrytie-podpis-obamy-moskva-i1601730515.html?item=1601730515

http://msk.molotok.ru/2-dollara-zolotoe-pokrytie-podpis-obamy-moskva-i1604763830.html?item=1604763830

просто маленькие примеры того, как я ПОД товар - делаю пиар и заодно прибыль)
ТОвары могут и должны быть разными, чтобы охватить больше людей и их разные интересы)

В лоте под ТОВАР - можно писать ЛЮБУЮ информацию, пиарить ВСЕ, что угодно, конечно ГРамотно это делать)
на Молотке в сутки проходит более 50 000 человек и ВСЕ с деньгами и все из многих стран- преимущественно Россия, Украина, США, Израиль.

Это в двух словах мой ответ)
если интересно - я расскажу уже более детально , что и как)
но все это просто и Эффективно)

 Отправлено: 06.06.11 15:25. Заголовок: Martin пишет: А вы ..

Martin пишет:

цитата:

А вы в каком городе находитесь? где ваша "провинция"?

А мы тут из разных городов собрались...

 Отправлено: 06.06.11 15:41. Заголовок: Стэнли пишет: А мы ..

Стэнли пишет:

цитата:

А мы тут из разных городов собрались..

и вы одновременно из разных городов?)
я спрашивал у вас, где находится ваша провинция, хотя бы в какой области?)

 Отправлено: 06.06.11 15:53. Заголовок: Martin пишет: и вы ..

Martin пишет:

цитата:

и вы одновременно из разных городов?)

Мы из разных городов России (из Москвы тоже есть) и из разных городов Украины.

 Отправлено: 06.06.11 16:00. Заголовок: Reinir пишет: Мы из..

Reinir пишет:

цитата:

Мы из разных городов России (из Москвы тоже есть) и из разных городов Украины

и даже из разных городов сша)
вот какая география у форума получается)
мы как соберемся, да как дадим ! и как выиграем бой))

 Отправлено: 06.06.11 20:37. Заголовок: Хотелось бы вернутся..

Хотелось бы вернутся к первому посту и разобрать его по пунктам...Что реально в условиях России, а что - нет.Рассматриваем именно стартовую позицию для приюта в разделе финансирования.
1) Если рассматривать организацию приюта в одном отдельно взятом городе , то кол-во людей заинтересованных в организации приюта не столь и велико. Сочувствующих и понимающих - достаточно,но вот готовых выкладывать деньги - немного. А уж брать на себя дополнительные обязательства в виде регулярной уплаты взносов - еще меньше. То есть на примерно такой-же 300тыс. городок будет,по самым радужным перспективам - человек 100. Собранных 100 долларов не хватит даже на оплату счета по электричеству. При этом не забываем что эти 100 человек должны кроме взносов еще и осуществлять постоянные вливания средств (насколько я знаю сейчас у подобных местных обществ даже внезапный счет на 150-200 долларов вызывает затруднение).
2) СФК в нынешних условиях просто не возникают. Либо они уже в числе 100 создателей приюта,либо удовлетворяют свои чувства обилием БС на улице. Тем есть за кем поухаживать.
3)Инвестиции ? Мало того что денег нет, так и вклады в местные фонды не оправдают даже инфляцию. Налоги могут и взять. Тут все зависит от перечня услуг приюта,но об этом ниже. Кстати...Если не ошибаюсь,то в России нет списания налогов при благотворительности. Так что на помощь фирм расчитывать не придется.Никто им налогов не спишет и единственная прибыль - возможный пиар ход для саморекламы, но он в России сейчас не сильно катит.
4) Даже выставку породистых собак устроить проблематично..И вовсе не из-за вызова экспертов. Найти помещение,площадку,получить разрешение ( начиная от СЭС и заканчивая МВД). При этом продажа билетов на эти выставки дохода не приносит ( она едва окупается за счет взносов владельцами выступающих собак).
5) Продажа....Моментально влетаем в область торговли ,дай Бог не производства, со всеми налогами,проверками,отчетами и т.д. Это возможно лишь для ЧП при приюте(бухгалтерии меньше), но юридических тонкостей больше.
6) Стикеры...Торговля,господа,торговля...
7) То-же
8)Это уже интересно и возможно. Но на стартовом этапе найти опытного специалиста-кинолога готового постоянно работать за идею....Простите,но ему тоже хочется кушать....Впоследствии, после раскрутки приюта и некоего финансового запаса,очень даже реально и нужно.
9) Для того чтобы сдать надо это иметь..Не забываем что работа только начинается и ничего у нас нет.
10)С ветеринаром пока ситуация как и с кинологом. Но большинство клиник идут навстречу приютам и предоставляют им рассрочки,скидки и т.д. Так что речь скорее о экономии а не заработке.

 Отправлено: 06.06.11 21:02. Заголовок: Могу сказать о Питер..

Могу сказать о Питере и о Москве, как наиболее платежеспособных городах. Грумеры, кинологи. прочие лица, обслуживающие животных, уже есть, существует конкуренция. В условиях конкуренции взять можно двумя пунктами - высоким качеством работы и низкими ценами.
Высококлассный специалист, имеющий имя, ни под кем работать не будет, будь то приют, питомник, дядя Сэм с Америки. Высококлассный специалист откроет свою фирму, свой сайт. И будет сотрудничать, обслуживая собак приюта или питомника со скидками и пр. Это несколько иное.
По ценам. Несомненно, что выставить меньшую сумму за свои услуги сможет тот, кто работает только для себя, а не озабоченный благотворительными отчислениями. Следовательно, он и будет более конкуретноуспешным в этом сегменте потребителей. И я уже писала, что приюты в России воспринматся как что-то неполноценное, как и их услуги.
Про аренду животных Не забываем, что даже, если и будет спрос на собачек на час (ест же спрос на мужа на час), то собаку нужно подготовить, ее надо содержат, кормить, лечить, надо обеспечить достойную старость тех животных, которые работать уже не могут. Если это не аренда, а предоставление услуг - опять конкуренция - охранные фирмы есть, которые помимо собак смогут и лицензированных охранников при необходимости предоставить.

 Отправлено: 06.06.11 21:21. Заголовок: Сейчас мы к сожалени..

Сейчас мы к сожалению разговариваем на разных языках. Позиция Мартина - позиция Предпринимателя, который начинает делать, несмотря даже на явные препятствия, и обычно добивается успеха. А мы постоянно семь раз отмеряем и ни разу не отрезаем...
Что бы что-то получилось нужно что-то делать!

 Отправлено: 06.06.11 21:47. Заголовок: Alkash пишет: Что р..

Alkash пишет:

цитата:

Что реально в условиях России, а что - нет.

Скажите, пожалуйста.
А вы можете еще раз посмотреть на пункты, но с позиции человека у которого НЕТ ПРОБЛЕМ с деньгами?
(я понимаю, что сложно представить, но попробуйте, пожалуйста.)
И еще раз оцените возможности работы и развития Приюта по Каждому пункту.
просто можете писать "да" или "нет".
1. Да
2. Да и тд)

(подчеркиваю!!!) - нет проблем с ДЕНЬГАМИ (только с ними - даже кадры пусть вас при ответе не волнуют)

 Отправлено: 06.06.11 21:53. Заголовок: krabo5 пишет: Сейча..

krabo5 пишет:

цитата:

Сейчас мы к сожалению разговариваем на разных языках

Единственное, что нас различает, это количество "долларов в кармане"
"сытый - голодного не разумеет" - а точнее - Голодный сытого НЕ разумеет.(это плиз - я без каких либо обид, просто выражаю свои мысли и стараюсь, чтобы они были понятными на благо общей цели)

Вот мы (и вы и я) и зоо"шиза" которая с выпученными глазами бегает с плакатами "не убей" и тд - это Люди, с которыми МЫ на 100% говорим на разных языках и никакое количество денег не поможет достичь понимания.

Если же вам, прямо сейчас -положить перед вам Миллиард долларов на стол в пользу Приюта - я вас УВЕРЯЮ - вы тут же и спокойно заговорите на том же НЕзависимом Языке, как и я.
И вам уже будет " по хорошему" наплевать практически на ВСЕ пункты, которые вы сейчас боитесь)
Скажите , я прав или не прав?)
после вашего ответа я продолжу в соответствии с вашим ответом)

 Отправлено: 06.06.11 22:04. Заголовок: Если говорить о фина..

Если говорить о финансовой независимости - тут я согласен на все 200 - отношение к миру меняется с его приобретением. Если это ещё позволяет ещё и помогать кому-то - это только усиливает изменение мировоззрения.
Я сейчас боюсь того, что иногда приводит к краху самых смелых замыслов - когда голодаещему на берегу реки дают рыбу а не удочку..

 Отправлено: 06.06.11 22:06. Заголовок: Хорошо, Martin , дав..

Хорошо, Martin , давайте как то поближе к практике, чтобы понять друг друга. Не нашла где, но я Вам задавала вопрос насчет рекламы-пиара, Вы мне ответили. Давайте попробуем под Вашим руководством. Есть объект для пиара - трехлапый пес да еще с поведенческими проблемами, который давно на передержке. В общем-то и помощь нужна, но главное - хозяева. Есть, наверное, приманка - недвижимость. Надо с Элиной обсудить. Можно ли что-то с этим сделать? Других приманок нет.

 Отправлено: 06.06.11 22:09. Заголовок: krabo5 пишет: Позиц..

krabo5 пишет:

цитата:

Позиция Мартина - позиция Предпринимателя, который начинает делать, несмотря даже на явные препятствия,

Моя позиция в данный момент, это позиция "тов. Сталина в сценке Камеди клаб" - Хочу ИКОНКИ!!!
http://go.mail.ru/detailsv.html?q=%F1%F2%E0%EB%E8%ED%20%E8%20%E1%E5%F0%E8%FF%20%EA%EE%EC%E5%E4%E8%20%EA%EB%E0%E1&pageurl=http%3A%2F%2Fvideo.mail.ru%2Finbox%2Fsaken_art%2F36%2F40.html&sig=2c1da84fc2

НЕТ препятствий если есть не просто "длинные ноги" а над препятствиями проложены удобные и надежные мостики, представляющие из себя ровную дорогу НАД препятствиями, которое все остались только в "памяти"

 Отправлено: 06.06.11 22:53. Заголовок: krabo5 пишет: А мы ..

krabo5 пишет:

цитата:

А мы постоянно семь раз отмеряем и ни разу не отрезаем... Что бы что-то получилось нужно что-то делать!

Мартин сейчас предлагает шагнуть с крыши 100 этажного здания. И говорит что он это сделал. Но не надо забывать что он при этом имел парашют за плечами выданный государством (например скидки с налогов тем кто занимается благотворительностью, а это значит возможность крупной финансовой помощи от фирм, и т.п.) . У нас такого парашюта пока нет. Возможно новый ФЗ выдаст другое подобие парашюта. Никто не против делать...Но делать то что не приведет к успеху....Опыт хороший предлагают.Многое очень интересно и даст в наших условиях даже более высокую отдачу.Но кое-что нам не подходит.

 Отправлено: 06.06.11 22:58. Заголовок: Martin пишет: А вы ..

Martin пишет:

цитата:

А вы можете еще раз посмотреть на пункты, но с позиции человека у которого НЕТ ПРОБЛЕМ с деньгами? (я понимаю, что сложно представить, но попробуйте, пожалуйста.) И еще раз оцените возможности работы и развития Приюта по Каждому пункту. просто можете писать "да" или "нет". 1. Да 2. Да и тд)

Если проблем с финансированием на начальном этапе не будет то мой ответ - да. Все реально и возможно. Сегодня. И в ближайшие годы такой приют даже начнет приносить доход.
НО...Опять извечное российское "но". А если в конце лета примут ФЗ о животных и запретят усыпление ? Всё полетит к чёрту.

 Отправлено: 06.06.11 23:57. Заголовок: Мартин, Вы мгновенно..

Мартин, Вы мгновенно отвечаете на все вопросы, молниеносно. Я уже пару часов назад попросила Вас на практике помочь осуществить одно из Ваших многочисленных предложений. Почему молчание? На Пике я этот вопрос задать не могу, т.к. там Вас забанили, и отнюдь не из-за разногласий к подходу защиты животных, а за попытку выстраивания финансовых пирамид.

 Отправлено: 07.06.11 00:01. Заголовок: annaraz пишет: а за..

annaraz пишет:

цитата:

а за попытку выстраивания финансовых пирамид.

У меня там сложилось впечатление, что это не совсем то, что мы привыкли считать пирамидой. И не только у меня. Не будем навешивать ярлыки пока что.
И, чтобы быть справедливыми, первый бан был ИМЕННО за вопрос об эвтаназии.
Просто у него тогда другой ник был.

 Отправлено: 07.06.11 00:22. Заголовок: Лесная пишет: Не бу..

Лесная пишет:

цитата:

Не будем навешивать ярлыки пока что.

Я ярлыки не навешиваю никогда, и мнением чужим редко пользуюсь, просто констатировала факт, что пользователь Martin был забанен на форуме Пес и кот 21.05 с пометкой модератора

цитата:

На ПиКе пирамиды строить не нужно.

А также выразила сожаление, что не могу задать этот вопрос на Пике, где тема первоначально поднималась.

 Отправлено: 07.06.11 00:27. Заголовок: ОК. Просто по бану н..

ОК. Просто по бану на ПиКе тоже судить не надо. Там могут забанить за что попало. И это меня в свое время очень огорчило, я была лучшего мнения о тамошних модераторах. Сейчас словить бан на ПиКе почти почетно.

А ябедничать нехорошо.

 Отправлено: 07.06.11 04:10. Заголовок: annaraz пишет: Март..

annaraz пишет:

цитата:

Мартин, Вы мгновенно отвечаете на все вопросы, молниеносно. Я уже пару часов назад попросила Вас на практике помочь осуществить одно из Ваших многочисленных предложений. Почему молчание? На Пике я этот вопрос задать не могу, т.к. там Вас забанили, и отнюдь не из-за разногласий к подходу защиты животных, а за попытку выстраивания финансовых пирамид.

Прошу прощения, если я пропустил вашу просьбу - пожалуйста, еще раз ее продублируйте.

Нет, меня там не забанили за попытку выстроить пирамиду. Пожалуйста, ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте тему, она в доступе - не стерта, и вы увидите, что никаких пирамид и попыток и тд - с моей стороны не предпринималось)
Вы проскочили тему поверхностно, я просто уверен в этом - не поленитесь, и почитайте внимательно)
И я буду рад принять от вас извинения за подобное утверждение в мой адрес.

 Отправлено: 07.06.11 04:13. Заголовок: Лесная пишет: И, чт..

Лесная пишет:

цитата:

И, чтобы быть справедливыми, первый бан был ИМЕННО за вопрос об эвтаназии.

Первый бан был как раз по этой теме, где несколько пиковчан пытались меня в чем то уличить)
не смогли и были очень расстроены)
это был мой первый бан.
второй бан был как раз за вопрос по стоимости гуманного усыпления)

И хочу напомнить, что когда люди Не вкладывают НИ ЦЕНТА в какой либо проект и МАЛО ТОГО, это Требование и Условие с моей стороны, что никогда никто не будет даже пытаться вложить хоть копейку свою - такие проекты категорически и никак нельзя назвать какими либо пирамидами.
Я раз 20 в теме подчеркивал, что я ЗАПРЕЩАЮ на уровне Требования и Условия участия в моих проектах - вкладывать свои деньги )

 Отправлено: 07.06.11 04:16. Заголовок: Alkash пишет: Марти..

Alkash пишет:

цитата:

Мартин сейчас предлагает шагнуть с крыши 100 этажного здания.

НЕправда - прежде чем предлагать кому то делать что то - я проверяю все на себе много раз и помимо "парашютов" которые были у меня при проверке - я еще подкладываю огромные мягкие подушки и вместо 100 этажей - делаю ПОЛОВИНУ этажа.

Я показал как работает система.
Так же подчеркнул, что при достаточном количестве денег, НЕ будет проблем с работой и будет легко претворять в жизнь все планы.
Так же я сказал, и не раз - что я сейчас работаю специально над таким инвест проектом, который буду САМ ИЗНАЧАЛЬНО финансировать и буду рад его Отдать вашему Движению(форуму) так как у нас очень сходятся взгляды и понимания в этой общей проблеме с Беспризорными Животными.

 Отправлено: 07.06.11 04:22. Заголовок: krabo5 пишет: Я сей..

krabo5 пишет:

цитата:

Я сейчас боюсь того, что иногда приводит к краху самых смелых замыслов - когда голодаещему на берегу реки дают рыбу а не удочку

А вы не бойтесь - вы же взрослый человек и можете отличить СЕТЬ (или удочку) от самой рыбы?

И я рад, что вы со мною согласны - когда есть Мощная Финансовая независимость, тогда ВСЕ преграды просто рушатся как картонные домики.
Вот я и пришел сюда именно потому - что я УМЕЮ делать проекты дающие Финансовую независимость и я НИКОГДА не принимаю никаких вложений в них - я вкладываю САМ и передаю управление дальше ) полное управление)

Я попрошу зайти на форум несколько (человек 12 кажется) - разных женщин с Пика, которые да, боялись и очень боялись принимать от меня удочку - но приняли и уже больше месяца и даже больше отлично работают с этой удочкой и НЕ вкладывали НИ ЦЕНТА никогда - я им просто выстроил "мини корову" и научил получать молоко каждый день .И они научились сами и это делают.
ОНи все из России (Москва, Питер, подмосковье и еще какой то городок, забыл его название) - они пример того, как работают Мини Кошельки ( приносящие минимум 300 долларов в месяц и выше). И вы сможете задать им вопросы)

 Отправлено: 07.06.11 04:26. Заголовок: annaraz пишет: Дава..

annaraz пишет:

цитата:

Давайте попробуем под Вашим руководством.

Прошу прощения - я вам показал мой метод. В москве эти купюры сейчас есть (около 100 штук)
вы можете это делать сами.Под моим руководством - никак. У меня физически не хватает времени - сплю по 3-4 часа в сутки.
В лотах, которые я вам показал - там ВСЕ понятно и легко , даже первоклассник справится. Не поленитесь, почитайте внимательно, можете даже все скопировать и тд - и займитесь этим пиаром сами)
я честное слово не могу "под моим контролем выставлять лоты", у меня сейчас совершенно другие и очень напряженные работы)
извините.

 Отправлено: 07.06.11 04:28. Заголовок: Alkash пишет: .Но к..

Alkash пишет:

цитата:

.Но кое-что нам не подходит.

А ЧТО - "кое что " вам не подходит? Конкретно - что ?

 Отправлено: 07.06.11 04:29. Заголовок: Alkash пишет: А есл..

Alkash пишет:

цитата:

А если в конце лета примут ФЗ о животных и запретят усыпление ? Всё полетит к чёрту.

Исключено, что запретят вообще успыплять животных )
быть этого не может!
а если животное больно и тд? нет, этого не запретят - как усыпляли, так и будут усыплять и закона такого не будет.

 Отправлено: 07.06.11 07:01. Заголовок: И я буду рад принят..

цитата:

И я буду рад принять от вас извинения за подобное утверждение в мой адрес.

При всем желании извиниться, у меня бы это не получилось, т.к, ни одного слова клеветы не было. Была лишь констатация факта, а не Ваше видение ситуации. Возможно, именно констатация Вас и не устроила, но это не мои проблемы, согласны?

 Отправлено: 07.06.11 07:13. Заголовок: Martin пишет: Прошу..

Martin пишет:

цитата:

Прошу прощения - я вам показал мой метод. В москве эти купюры сейчас есть (около 100 штук) вы можете это делать сами.Под моим руководством - никак. У меня физически не хватает времени - сплю по 3-4 часа в сутки. В лотах, которые я вам показал - там ВСЕ понятно и легко , даже первоклассник справится. Не поленитесь, почитайте внимательно, можете даже все скопировать и тд - и займитесь этим пиаром сами) я честное слово не могу "под моим контролем выставлять лоты", у меня сейчас совершенно другие и очень напряженные работы) извините.

Нисколько не сомневаюсь. Ввела меня в заблуждения Ваша тема на ПИКе.

Скрытый текст

Здравствуйте. Предлагаю БЕСПЛАТНЫЙ ПИАР - на одном из самых посещаемых и наполненном денежными людьми российском сайте. Что я предлагаю. 1.Если у вас есть Срочная нужда в Финансировании для попавшего в беду животного. 2.Если у вас есть животное - которое в достаточно здоровом состоянии (когда не требуется специальной постоянной медицинской помощи) - и которое вы хотели бы Пристроить и найти ему хозяина. (которое имеет хорошее поведение и выглядит достаточно хорошо, так как , вы сами понимаете, многие люди взяли бы домой питомца, но мало кто готов брать больных и инвалидных и проблеммных и агрессивных, увы). Я с радостью ПРОПИАРЮ и так, что вашего Животного увидят в Сутки очень большое количество людей! И , так же - для тех, кому нужно финансирование срочное - как только я получаю заявку на срочное финансирование, в течении 3-5 дней, заявка будет выполнена. Суммы разные, но обычно от 3000 рублей и выше. Для того, чтобы я был уверен, что деньги идут на Реальную помощь, пожалуйста - делайте заявку или через старожилов форума, или через сам фонд Пес и Кот( у них есть счет в ВТБ банке) и я мог бы туда переводить деньги на сделанную заявку о финансирование. Или , как я уже сказал - через старожилов форума. Так же, могу обучить желающих делать БЕСПЛАТНЫЙ и очень мощный и очень Эффективный Пиар! занимает 2 минуты в день всего! никаких вложений не требуется. Чтобы не только я один этим занимался, но и помощники подошли - чем больше людей это будут делать, тем больше людей в интернете со ВСЕХ стран мира увидят Призывы о помощи с этого Форума и помогут нашим дорогим "меньшим братьям и сестричкам" попавшим в беду. Сегодня в течении дня покажу на примере конкретном, как работает мое предложение! Спасибо!

Как пиарщик, я бы никогда не простила себе, если бы прошла мимо такой темы Поэтому и заинтересовалась ею. Зайдя в тему кошечки Шанси, никакого особого эффекта от Вашего предложения не увидела, перевел какой-то Александр 1,5 тысячи рублей. Спасибо за помощь кошке, но фразы, которые я выделила, позволяли ожидать чего-то большего. Поэтому я и обратилась к Вам, чтобы еще раз попытаться понять, в чем состоит особая эффективность системы. И насчет отсутствия времени, извините, не поняла, судя по постам.

Что плохого в моей просьбе на конкретном примере продемонстрировать эффективность и работоспособность Вашей системы Если бы ее эффективность и работоспособность подтвердилась, мой пес счастливый и довольный уехал домой, то эффетивность и других бы Ваших весьма многих предложений вызывало бы меньше сомнений. Согласны?
Если, конечно, это продуманное предложение, а не попытка продвигать свой товар руками чужих людей.

 Отправлено: 07.06.11 07:25. Заголовок: Да, кстати, по Норе ..

Да, кстати, по Норе ждут обещанных денег. Никто не обязывал и за язык не тянул, но уж если пообещали, то для бизнесмена как-то не солидно обещания не выполнять. Тем более, ситуация там неважная. Думаю, что свою оплошность Вы исправите

 Отправлено: 07.06.11 07:45. Заголовок: annaraz пишет: Возм..

annaraz пишет:

цитата:

Возможно, именно констатация Вас и не устроила, но это не мои проблемы, согласны?

вы в прямом общем эфире форума написали следующее.
"На Пике я этот вопрос задать не могу, т.к. там Вас забанили, и отнюдь не из-за разногласий к подходу защиты животных, а за попытку выстраивания финансовых пирамид."
Факта у вас НЕТ, это ваш домысел.
Именно поэтому я и сказал - не ленитесь, и если желаете выдвинуть какое то утверждение , особенно затрагивающее человека - пожалуйста, сначала убедитесь в наличии Факта, и потом делайте такое утверждение.

Это ваша проблема, вы выдали желаемое, за действительность.
Вы сделали грубую ошибку..и у вас есть выбор или исправить эту ошибку или не исправить.

 Отправлено: 07.06.11 07:46. Заголовок: annaraz пишет: Зайд..

annaraz пишет:

цитата:

Зайдя в тему кошечки Шанси, никакого особого эффекта от Вашего предложения не увидела, перевел какой-то Александр 1,5 тысячи рублей.

На Шамси было переведено 30 000 рублей. Через альфа банк (все документы есть) , а то, что в теме об этом не упомянули, ну, это не моя проблема и вина. Я свои 30 000 Шамси перевел .

 Отправлено: 07.06.11 07:50. Заголовок: annaraz пишет: Что ..

annaraz пишет:

цитата:

Что плохого в моей просьбе на конкретном примере продемонстрировать эффективность и работоспособность Вашей системы

Абсолютно ничего плохого в вашей просьбе нет - и я вам дам дал ПОЛНЫЙ и показательный пример с конкретным результатом)
как работает Пиар и заработок одновременно, при этом - если вы обратите внимание - лот, за 5 дней, просмотрело более 300 человек.ХОзяин увы, не нашелся, но желающих купить лот, чтобы помочь Шамси, оказалось немало.
Лот стоимостью в 5 долларов(закупочная цена) был продан за 50 долларов.
Иногда нужно несколько пиарных лотов с разными товарами, чтобы найти Хозяина для животного)
я же , во многом- просто показывал людям дорожку на Пик и к тем животным, которые покалечены и страдают и нуждаются в финансовой помощи. Я продал лот..и показал беду людям..и некоторые НЕ купили лот, но на счет - просто положили какие то деньги, чтобы помочь животному.

 Отправлено: 07.06.11 07:50. Заголовок: Martin пишет: а есл..

Martin пишет:

цитата:

а если животное больно и тд? нет, этого не запретят - как усыпляли, так и будут усыплять и закона такого не будет.

В нашем государстве возможно все. Оно всегда славилось отсутствием логики )))

 Отправлено: 07.06.11 07:53. Заголовок: annaraz пишет: И на..

annaraz пишет:

цитата:

И насчет отсутствия времени, извините, не поняла, судя по постам.

Кто то умеет работать намного быстрее и эффективнее, так что - тут понять очень просто.Я Крайне занят , чтобы заниматься обучением того, что я уже очень детально и конкретно показал, что я могу еще добавить к тому, что было показано как пример?)
Я просто не очень понимаю - есть пример лота, есть пример товара, есть пример содержания - текста, есть пример покупки товара )
всего навсего - можно сделать то же самое и посмотреть как это работает)
обычный российский самый крупный акукцион - и этим надо пользоваться, что я и сделал)

 Отправлено: 07.06.11 07:55. Заголовок: annaraz пишет: Если..

annaraz пишет:

цитата:

Если, конечно, это продуманное предложение, а не попытка продвигать свой товар руками чужих людей.

МАдам))
ну я не знаю, я понимаю, что вы тоже можете быть занятой Леди, но не до такой же степени?)
КАК возможно продвигать товар руками чужих людей, если ВСЕ деньги которые платит продавец напрямую (минуя меня) идут на помощь каждому конкретному животному и я, Не получив ни цента за товар, единственное что делаю - это ПЕРЕДАЮТ его покупателю)
и все)
и как это может быть , простите, попыткой продвигать товар?))

 Отправлено: 07.06.11 07:57. Заголовок: annaraz пишет: Да, ..

annaraz пишет:

цитата:

Да, кстати, по Норе ждут обещанных денег.

Я буду вам признателен, если вы мне сможете помочь в этом и попросить куратора норы- дать вам номер счета в банке (сбер или альфа), фио держателя счета и я перешлю деньги, они лежат готовыми, но я НЕ могу зайти на ПИК - у меня бан стоит по айпи, Увы - я не могу даже посмотреть свои личные сообщения там.
Так что - вы очень обяжете, если выступите посредником в данной ситуации и добудете для меня данные для денежного перевода для норы)

 Отправлено: 07.06.11 07:59. Заголовок: Alkash пишет: В на..

Alkash пишет:

цитата:

В нашем государстве возможно все. Оно всегда славилось отсутствием логики

именно - поэтому закон по запрету усыпления животных - принят не будет никогда)
об этом можно даже и не беспокоиться и время на это тратить)

 Отправлено: 07.06.11 08:06. Заголовок: annaraz, вот этого, ..

annaraz, вот этого, если честно, я от Вас не ожидал!
Перенести на этом форум разборки с ПиКа!
Вы, как пиарщик, сами бы как бы поступили на месте администрации форума?

 Отправлено: 07.06.11 08:14. Заголовок: Martin пишет: Я буд..

Martin пишет:

цитата:

Я буду вам признателен, если вы мне сможете помочь в этом и попросить куратора норы- дать вам номер счета в банке (сбер или альфа), фио держателя счета и я перешлю деньги, они лежат готовыми, но я НЕ могу зайти на ПИК - у меня бан стоит по айпи, Увы - я не могу даже посмотреть свои личные сообщения там. Так что - вы очень обяжете, если выступите посредником в данной ситуации и добудете для меня данные для денежного перевода для норы)

Сделала с удовольствием. Во только ничьи счета я брать не буду. Я дала ссылку на данную тему и попросила куратора связаться Вами через этот ресурс.
Кстати, Мартин, чьи реквизиты стоят на Молотке? Как я поняла, реквизиты БФ ПиК? Тогда Ваша фраза

цитата:

На Шамси было переведено 30 000 рублей. Через альфа банк (все документы есть) , а то, что в теме об этом не упомянули, ну, это не моя проблема и вина. Я свои 30 000 Шамси перевел .

к эффективности Вашей системы рекламы никакого отношения не имеет. Перевели - спасибо большое, но сокрытие данного факта кураторами - повод для грандиозного скандала на Пике. Я могу это устроить.
Сейчас отправлю кураторам ссылку на эту тему.

Меня интересует эффективность именно Вашей системы пиара, я ее не увидела.

 Отправлено: 07.06.11 08:25. Заголовок: krabo5 пишет: вот э..

krabo5 пишет:

цитата:

вот этого, если честно, я от Вас не ожидал! Перенести на этом форум разборки с ПиКа!

разборки перенесли вы - я, лишь, не поленился на них ответить(пока ответить)

Простите, это я не вам, а этой даме) не туда тыкнул на кнопочку)
извините))

 Отправлено: 07.06.11 08:26. Заголовок: annaraz пишет: Кста..

annaraz пишет:

цитата:

Кстати, Мартин, чьи реквизиты стоят на Молотке? Как я поняла, реквизиты БФ ПиК?

как мне сообщили. с некоторым опозданием, модераторы ПИКА - этот пиковский счет НЕ функциональный и я успел предупредить Покупателя, чтобы деньги за лот, на этот счет не пересылались.
Покупатель отдал эти деньги ЛИЧНО куратору Шамси и посетил кошку и рассказал мне о ее самочувствии, мы приятно переписываемся.

 Отправлено: 07.06.11 08:28. Заголовок: annaraz пишет: Пере..

annaraz пишет:

цитата:

Перевели - спасибо большое, но сокрытие данного факта кураторами - повод для грандиозного скандала на Пике.

почему сокрытие и почему скандал?
мне лично сообщили, что Шамси имеет отличный уход и очень хорошо поправляется.
Дело делается- а это главное.
НЕ вижу причин, чтобы делать какие то скандалы и мешать кураторам помогать кошке.

 Отправлено: 07.06.11 08:32. Заголовок: Martin пишет: krabo..

Martin пишет:

цитата:

krabo5 пишет: цитата: вот этого, если честно, я от Вас не ожидал! Перенести на этом форум разборки с ПиКа! разборки перенесли вы - я, лишь, не поленился на них ответить(пока ответить)

Martin, вообще-то моё послание было не Вам! В Вашей цитате первого слова не хватает!

 Отправлено: 07.06.11 08:32. Заголовок: annaraz пишет: Мен..

annaraz пишет:

цитата:

Меня интересует эффективность именно Вашей системы пиара, я ее не увидела.

Посмотрите еще раз и даже еще раз и даже еще раз и вы , может быть, увидите эффективность моей системы.
В случае с Шамси, я не искал для нее Хозяина, я показал людям
1. Форум ПИк и то, что там происходит
2. Я показал людям конкретное животное, которое в беде и людей, которые ее не бросили, но нуждаются так же в некоторой помощи других.
3. Я заработал для Шамси дополнительную денюшку, немного - но все же.
4. Я получил несколько писем от моих постоянных покупателей бриллиантов с вопросом, как они могут тоже быть полезными и шамси и всей теме.
5. Я получил вопрос - (пока один) - если будет еще выставляться такой же лот с таким же товаром и тоже для Шамси - новенький покупатель выразил желание принять участие в этом аукционе и купить купюру и тоже помочь Шамси деньгами (купив лот)

Думаю, что для Первого шага по теме Шамси, позитивные результаты налицо.

 Отправлено: 07.06.11 08:34. Заголовок: Мартин, пощадите :s..

Мартин, пощадите , у меня голова пухнет, совершенно уже не понимаю, что происходит

цитата:

На Шамси было переведено 30 000 рублей. Через альфа банк (все документы есть) , а то, что в теме об этом не упомянули, ну, это не моя проблема и вина. Я свои 30 000 Шамси перевел .

Martin пишет:

цитата:

Покупатель отдал эти деньги ЛИЧНО куратору Шамс

Где правда, а где истина???

 Отправлено: 07.06.11 08:37. Заголовок: krabo5 пишет: nnara..

krabo5 пишет:

цитата:

nnaraz, вот этого, если честно, я от Вас не ожидал! Перенести на этом форум разборки с ПиКа! Вы, как пиарщик, сами бы как бы поступили на месте администрации форума?

Это не разборки с ПИКом, неужели Вам не понятно? Этот человек и дальше, преследуя свои цели, будет ходить по зоозащитным и околозащитным сайтам.

Как пиарщик, я просто не могу себя представить на месте администрации форума . Но она (администрация) есть, вот пусть она и поступает. А у меня о другом голова болит.

 Отправлено: 07.06.11 08:37. Заголовок: krabo5 пишет: Mart..

krabo5 пишет:

цитата:

Martin, вообще-то моё послание было не Вам! В Вашей цитате первого слова не хватает!

аха, я уже понял и извинился перед вами)
пардон, просто покупатели сейчас проснулись и я тут разрываюсь между бриллиантами и зоозащитой))

 Отправлено: 07.06.11 08:39. Заголовок: annaraz пишет: Где ..

annaraz пишет:

цитата:

Где правда, а где истина???

для шамси были переведены ДВЕ СУММЫ
1. 30 000 рублей - моя личная помощь, переведенная через альфа банк клик.
2. 1500 рублей, которые Покупатель, купивший лот на Молотке - лично заплатил куратору шамси и лично проведал кошку и написал мне о ее состоянии.

таким образом, в помощь Шамси было переведа общая сумма в 31 500 рублей)

 Отправлено: 07.06.11 09:01. Заголовок: Martin пишет: 2. 15..

Martin пишет:

цитата:

2. 1500 рублей, которые Покупатель, купивший лот на Молотке - лично заплатил куратору шамси и лично проведал кошку и написал мне о ее состоянии.

сумма 1500 рублей подтверждена. Если идет сокрытие суммы 30 000, то это очень серьезно, это подрыв зоозащитного движения в целом, без шуток. И важно в этом разобраться.

Насчет Норы уточнение. Куратор пишет от 18.05

цитата:

Мартину Написала номер счёта в АЛЬФА-банке в личку. Вы получили моё сообщение? Большое спасибо!

Вы заходили на Пик последний раз 21.05. И не получили личного сообщения?

Потом вопрос как опытному бизнесмену. Вы указала на Молотке расчетный счет БФ, не согласовав с ним согласие получать деньги и не взяв с него обязательства данные деньги перевести по назначению? Странно...

 Отправлено: 07.06.11 09:21. Заголовок: Martin, посмотрела д..

Martin, посмотрела другие ваши лоты на "Молотке", там везде написано, что за почтовый перевод Вы ответственности не несете. Допустим, я решила купить колечко, перевела деньги, но его не получила - почта виновата. Страховка всего 5000руб., а кольцо стоит намного дороже. Когда мы покупаем в России, то оплачиваем посылки на почте при получении товара, который проверяется на месте. Если все нормально, товар именно тот, я его оплачиваю и почта сама переводит деньги по назначению. Я таким путем приобретала книги Рона Хаббарта. Или я что-то не поняла в этом процессе?

Забыла добавить, идея благотворительных лотов мне понравилась. Пожалуй нужно подумать, что я могу выставить для такой цели.

 Отправлено: 07.06.11 09:33. Заголовок: annaraz пишет: Вы ..

annaraz пишет:

цитата:

Вы заходили на Пик последний раз 21.05. И не получили личного сообщения?

Нет, я не получал личное сообщение от куратора Норы.
Буду ждать информации от нее - деньги для Норы отложены и готовы)
annaraz пишет:

цитата:

Потом вопрос как опытному бизнесмену. Вы указала на Молотке расчетный счет БФ, не согласовав с ним согласие получать деньги и не взяв с него обязательства данные деньги перевести по назначению?

Этот счет написан публичном доступе на форуме ПИК и я был уверен, что если этот счет написан и его написал Модератор ПиКа - то он рабочий и мне не нужно завать дополнительные вопросы. Этот счет там "висит"давно и модераторы его не убрали. Или может быть сейчас уже убрали, как не рабочий. Мне не нужно было согласовывать получение денег с ПИКом- так как этот счет был дан для всех, кто желает помочь материально Пику - что я и планировал сделать)
В любом случае - я рад, что все благополучно разрешилось и деньги попали по назначению)

 Отправлено: 07.06.11 09:38. Заголовок: Элина пишет: Marti..

Элина пишет:

цитата:

Martin, посмотрела другие ваши лоты на "Молотке", там везде написано, что за почтовый перевод Вы ответственности не несете.

Это международный закон, на всех аукционах и магазинах - никто не отвечает за работу почтовых служб.
Если покупатель желает, он может оплатить страховку на полную сумму товара и тогда, если посылка будет вдруг потеряна, я смогу получить эту сумму- компенсацию и передать ее Покупателю.
Элина пишет:

цитата:

Когда мы покупаем в России, то оплачиваем посылки на почте при получении товара, который проверяется на месте.

этот метод наложенного платежа работает ТОЛЬКО в местном значении и только в России. и Далеко не всегда
ни один продавец аукциона Молоток НИКОГДА не пошлет товар наложенным платежом (или это будет исключение из правил).
Пока товар не оплачен полностью - он не высылается,
я лично исключения не делаю)
ВЫ НЕ сможете проверить на "месте" - бриллиантовое кольцо, к примеру)

Вы говорите о частичном процессе приобретения дешевых!! товаров на территории России)
я же продаю товары ИЗ сша с пересылкой в любой город мира, поэтому - наложенный платеж в моем случае абсолютно работать не сможет.

 Отправлено: 07.06.11 09:41. Заголовок: Элина пишет: Забыл..

Элина пишет:

цитата:

Забыла добавить, идея благотворительных лотов мне понравилась

такие аукционы я провожу давно - и для детских домов и для конкретных людей попавших в беду и для помощи животным)
такие аукционы, особенно если их поставить в раздел РЕКОМЕНДУЕМЫЕ и лоты будут ВСЕГДА стоять на самом перевом месте и будут видимы ВСЕМ - привлекают внимание очень многих людей!
так же я меняю разделы и товары и тем самым охватываю покупателей разных интересов, не только купюрно-бриллиантовых)
Эффект очень мощный на самом деле - просто я настолько с головой ушел в работу, что абсолютно не успеваю продолжать делать пиар и даже запустил свои лоты на молотке)

 Отправлено: 07.06.11 09:41. Заголовок: Вот удивляюсь - у лю..

Вот удивляюсь - у людей так много времени висеть в интернете...у администрации форума его меньше.

В общем так:

annaraz пишет:

цитата:

А у меня о другом голова болит.

Пусть она болит в отдельной теме. Скажем: "деятельность Мартина на Пике" или "благотворительные лоты". А эта тема для другого.

annaraz пишет:

цитата:

это подрыв зоозащитного движения в целом, без шуток

Да полно, зоозащитное движение и не такими суммами "подрывалось" - и ничего...

 Отправлено: 07.06.11 09:51. Заголовок: Martin пишет: ВЫ НЕ..

Martin пишет:

цитата:

ВЫ НЕ сможете проверить на "месте" - бриллиантовое кольцо, к примеру)

Это точно, такие изделия покупать по картинке довольно опасно. Что там пришлют....

 Отправлено: 07.06.11 10:01. Заголовок: Элина пишет: Это то..

Элина пишет:

цитата:

Это точно, такие изделия покупать по картинке довольно опасно. Что там пришлют..

Именно поэтому надо тщательно проверять и изучать Рейтинг продавца, чтобы быть спокойной и знать, что наверняка без разных "сюрпризов" вы получите именно то, что хотели)
а бриллианты по картинках никто не покупает - покупают по Характеристикам)

 Отправлено: 07.06.11 10:03. Заголовок: Reinir пишет: Пуст..

Reinir пишет:

цитата:

Пусть она болит в отдельной теме. Скажем: "деятельность Мартина на Пике

Абсолютно верно -я как раз хотел вас попросить, как то почистить эту тему - а то она заросла оффтопами)
Может быть просто назвать тему "деятельность мартина и благотворительные лоты" и туда перекинуть уже бОльшую часть этой дискуссии и оставить тему по Ресурсам Приюта - в надлежащем виде?
Все равно меня будут спрашивать и о том и о сем - пусть спрашивают в специально отведенной для этого теме)

 Отправлено: 07.06.11 10:09. Заголовок: Martin пишет: Именн..

Martin пишет:

цитата:

Именно поэтому надо тщательно проверять и изучать Рейтинг продавца

Это понятно, я не именно Вас имела ввиду, когда писала - "что там пришлют..." Просто интересно было, как это происходит в подобных случаях. Вы мне объяснили, спасибо!

 Отправлено: 07.06.11 15:41. Заголовок: Martin пишет: именн..

Martin пишет:

цитата:

именно - поэтому закон по запрету усыпления животных - принят не будет никогда) об этом можно даже и не беспокоиться и время на это тратить)

Увы, принятый в первом чтении законопроект решает этот вопрос следующим образом:
"Статья 20. Умерщвление животных
1. Умерщвление животных допускается в случае:
1) выявления больных бешенством животных, кроме нанесших укусы людям или животным, которых изолируют и оставляют под наблюдением на период карантина;
2) необходимости прекращения страданий нежизнеспособного животного, если они не могут быть прекращены иным способом;
3) необходимости умерщвления нежелательного новорожденного приплода в возрасте до десяти дней от дня рождения и приплода с врожденными физическими пороками, несовместимыми с жизнью;
4) причинения животным увечья человеку, за исключением случаев, когда животное выполняло служебные функции, охраняло территорию, защищало человека от нападения на него, само защищалось от жестокого обращения;
5) состояния необходимой обороны либо в состоянии крайней необходимости при защите жизни и здоровья человека от нападающего на него животного;
6) необходимости предотвращения вреда жизни и (или) здоровью человека."
Полный текст находится здесь: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=458458-5&12


Насчёт покупок по почте. Не знаю, где и что принято, но личный опыт покупок за рубежом (маленький) говорит о следующем порядке: сначала покупатель с продавцом договариваются, потом покупатель оплачивает полную сумму, потом продавец отправляет товар. Потом покупатель приходит на почту и забирает свой товар. Не наоборот.

 Отправлено: 07.06.11 18:08. Заголовок: Стэнли пишет: Увы,..

Стэнли пишет:

цитата:

Увы, принятый в первом чтении законопроект решает этот вопрос следующим образом

Скажите, а не принимается так же законопроект о уголовной ответственности за увечья и издевательства и отстрел и травлю животных?
или речь идет только о проекте умервщления животных в Приютах и клиниках, а в остальном "зеленый свет" насчет того, что с ним можно делать, помимо усыпления?

 Отправлено: 07.06.11 19:28. Заголовок: Martin пишет: или р..

Martin пишет:

цитата:

или речь идет только о проекте умервщления животных в Приютах и клиниках, а в остальном "зеленый свет" насчет того, что с ним можно делать, помимо усыпления?

С животными НИЧЕГО нельзя делать кроме стерилизации. Подлечить,привить и отпустить. Именно такой закон пытаются протолкнуть зоорадикалы. Обставлено маленько иначе (построим миллион приютов и всех бездомных туда пожизненно), но в реальности ничего этого не выйдет и все сведется к ОСВ(отлов-стерилизация-возврат)

 Отправлено: 07.06.11 19:29. Заголовок: Martin пишет: Скажи..

Martin пишет:

цитата:

Скажите, а не принимается так же законопроект о уголовной ответственности за увечья и издевательства и отстрел и травлю животных?

Подобный закон ( ст.245) есть.

 Отправлено: 07.06.11 19:42. Заголовок: Alkash пишет: С жив..

Alkash пишет:

цитата:

С животными НИЧЕГО нельзя делать кроме стерилизации. Подлечить,привить и отпустить. Именно такой закон пытаются протолкнуть зоорадикалы.

ничего нельзя делать в приюте или в общем?
в законе есть так же пункты о том, что животных НЕЛЬЗЯ ОТстреливать, травить , морить голодом и доводить до истощения?
и за это Уголовная ответстввенность?

и, кстати, если "можно делать только стерилизацию" и отпускать обратно - но животное взяли и усыпили, то чем это наказуемо?
ну вот делали стерилизацию, а у животного сердце отказало и оно умерло, что будет тем, кто делал стерилизацию в этом случае?
что об этом говорится в законе?

 Отправлено: 07.06.11 19:44. Заголовок: Alkash пишет: Подоб..

Alkash пишет:

цитата:

Подобный закон ( ст.245) есть.

то есть все ДХ фактически ходят под этой статьей?
и до сих пор они не тюрьмах?
Если в животное стреляют или его травят ДХ - и вообще то не очень и скрывают свои действия, если их ловят при кормлении животных ядами (с рук) - эти люди несут уголовную ответственность с лишением свободы, или как?

 Отправлено: 07.06.11 19:45. Заголовок: А где можно узнать, ..

А где можно узнать, кто Лидер зоорадикалов?
где они "базируются" и примерно какое их количество(активистов) а не просто присоседящихся к ним?

 Отправлено: 07.06.11 19:51. Заголовок: Martin пишет: то ес..

Martin пишет:

цитата:

то есть все ДХ фактически ходят под этой статьей? и до сих пор они не тюрьмах? Если в животное стреляют или его травят ДХ - и вообще то не очень и скрывают свои действия, если их ловят при кормлении животных ядами (с рук) - эти люди несут уголовную ответственность с лишением свободы, или как?

Если ловят то наказывают. Просто мало того что это очень сложно доказать, так и силовики не слишком заинтересованны. К тому же иногда действия ДХ действительно вызваны необходимостью..А полицейские тоже люди и их семьи тоже ходят мимо озверевших стай.

 Отправлено: 07.06.11 19:58. Заголовок: Martin пишет: Если ..

Martin пишет:

цитата:

Если в животное стреляют или его травят ДХ - и вообще то не очень и скрывают свои действия, если их ловят при кормлении животных ядами (с рук) - эти люди несут уголовную ответственность с лишением свободы, или как?

Теоретически несут.
Для этого нужно как минимум:
1. Отловить ДХ на месте преступления.
2. Задержать.
3. Добиться заведения уголовного дела.
4. Не допустить закрытия этого самого дела.

Не считайте их дураками, у них очень грамотный юрист.

 Отправлено: 07.06.11 20:01. Заголовок: Alkash пишет: Прост..

Alkash пишет:

цитата:

Просто мало того что это очень сложно доказать, так и силовики не слишком заинтересованны.

А как силовики заинтересованы, какие животные были усыплены в приюте и по какой причине?
как СЛОЖНО доказать конкретную ситуацию при усыплении животного, которое уже было кремировано после смерти?

 Отправлено: 07.06.11 20:01. Заголовок: Лесная пишет: Не сч..

Лесная пишет:

цитата:

Не считайте их дураками, у них очень грамотный юрист.

Считать врагов дураками, это проиграть бой)

 Отправлено: 07.06.11 20:05. Заголовок: Alkash пишет: А пол..

Alkash пишет:

цитата:

А полицейские тоже люди и их семьи тоже ходят мимо озверевших стай.

то есть полицейские тоже понимают, ходя мимо озверевших стай, что если их, стай, Не станет меньше, и озверения не станет меньше, то опасность для них и их семей останется)
Насколько для полицейских большая разница - были ли собаки жестоко публично отстреляны( и , кстати, после отстрелов ДХ собирают трупы и сдают их на кремацию или оставляют там и вляться, где собака была застреляна?) - или животное просто было, и исчезло, была стая- нет стаи? (отстреляли или отвезли в приют)

 Отправлено: 07.06.11 20:08. Заголовок: Martin пишет: Счита..

Martin пишет:

цитата:

Считать врагов дураками, это проиграть бой)

Врагами их считают радикалы.

 Отправлено: 07.06.11 20:20. Заголовок: Лесная пишет: Врага..

Лесная пишет:

цитата:

Врагами их считают радикалы.

кого врагами считают радикалы? юриста ДХ и самих ДХ?

 Отправлено: 07.06.11 20:22. Заголовок: Да...

Да.

 Отправлено: 07.06.11 20:28. Заголовок: Лесная пишет: Да. ..

Лесная пишет:

цитата:

Да.

много у зоорадикалов врагов)
и ДХ и Зоозащита)

получается, что против зоорадикалов стоят Две силы - ДХ и Зоозащита
причем в общем - у ДХ и зоозащиты головная цель- единая
убрать с улиц БС и БК

надо покумекать , как можно грамотно эти две силы объединить, если такое возможно.
я подумаю.

 Отправлено: 07.06.11 20:49. Заголовок: Маленькая поправочка..

Маленькая поправочка - ДХ не убивают кошек. Они кошек любят.
А мы боремся не с радикалами, а с радикализмом.
.

 Отправлено: 07.06.11 21:04. Заголовок: Martin пишет: надо ..

Martin пишет:

цитата:

надо покумекать , как можно грамотно эти две силы объединить, если такое возможно. я подумаю.

Это просто нереально! Вместе смогут быть только если ДогХантеры заменят Хантеры на Защита. Но это будет не объединение и не слияние - это просто перевоспитание..

 Отправлено: 07.06.11 21:15. Заголовок: Martin пишет: Наско..

Martin пишет:

цитата:

Насколько для полицейских большая разница - были ли собаки жестоко публично отстреляны( и , кстати, после отстрелов ДХ собирают трупы и сдают их на кремацию или оставляют там и вляться, где собака была застреляна?) - или животное просто было, и исчезло, была стая- нет стаи? (отстреляли или отвезли в приют)

Не забывайте что кроме того что полицейские - люди, они еще и служители закона. И если закон требует наказать,то приходится наказывать. ( кстати ведь это в США существует официально возможность преступнику договориться с судом ?То есть абсолютно легально избежать наказания за преступления)
Про уборку трупов собак после ДХ я у них спрашивал. Мне ответили что не убирают."Для этого есть дворники".

 Отправлено: 07.06.11 21:17. Заголовок: Сумма 30.000 на Шамс..

Сумма 30.000 на Шамси подтвердилась, слава Богу. Но в общем-то речь шла о сверхрезультативности рекламы. Вот это я, к сожалению, не увидела, сверхрезультативности. Жаль. Демагогия, как и...

 Отправлено: 07.06.11 21:20. Заголовок: Martin пишет: кста..

Martin пишет:

цитата:

кстати, после отстрелов ДХ собирают трупы и сдают их на кремацию или оставляют там и вляться, где собака была застреляна?) - или животное просто было, и исчезло, была стая- нет стаи? (отстреляли или отвезли в приют)

На самом деле, когда как.

 Отправлено: 07.06.11 21:26. Заголовок: Лесная пишет: Мален..

Лесная пишет:

цитата:

Маленькая поправочка - ДХ не убивают кошек. Они кошек любят. А мы боремся не с радикалами, а с радикализмом.

а почему ДХ не убивают бездомных кошек?
или они убивают только крупных животных, которые кусаются и нападают и имеют габариты ?

ДХ не понимают, что кошки могут нести страшнейшие инфекции, которые страшнее, чем любые собачьи покусы.
Ну, если ничего не делать, наступит такое время, когда ДХ станут и КХ (кошкохантерами)
как только у кого то одного погибнет ребенок, укушенный животным с бешенством..или подцепит какой то лишай и тд
это все дело времени - до первого случая, когда ДХ решат начать такую же охоту и за "любимыми ими" кошками.

 Отправлено: 07.06.11 21:32. Заголовок: annaraz пишет: Но в..

annaraz пишет:

цитата:

Но в общем-то речь шла о сверхрезультативности рекламы. Вот это я, к сожалению, не увидела, сверхрезультативности.

ключевые слова - НЕ УВИДЕЛИ
вы - не увидели
это не значит, что результативности нет)
если этим заниматься и не очень сильно пахать, кстати
то можно отличную пиарную программу делать на Молотке и на Сландо и на Аукро(украинском)
главное - это заинтересовать максимальное количество людей
метод - есть
он работает
а уже из этих людей, и будут набираться или просто желающие помочь материально, или желающие взять себе животное с передержки или с приюта

 Отправлено: 07.06.11 21:35. Заголовок: Alkash пишет: Про у..

Alkash пишет:

цитата:

Про уборку трупов собак после ДХ я у них спрашивал. Мне ответили что не убирают."Для этого есть дворники".

не хило..мало того что расстрелы животных и еще и трупы на улицах...
да уж..у ДХ явно не очень хорошо с моралью
на бедных дворников вешают такое страшное дело
слабо самим за собою собирать трупы своих жертв и за них платить деньги отдавая на кремацию