Отправлено: 03.11.10 05:26. Заголовок: Полемика по вопросам кастрации

Тема создана с целью приведения обсуждения данного вопроса в удобоваримый вид.
Необходимость ее создания проистекает из того факта, что последнее время вопрос о правильности/неправильности практики кастрации постоянно возникает в самых различных обсуждениях, что приводит к массовому оффтопу. К тому же, будучи разбросанными по разным темам, аргументы сторон теряются, забываются, и вообще ускользают из поля зрения - в результате дискуссия начинает ходить по кругу. Это не есть хорошо, и давайте не будем так делать.

Для начала, ради удобства обсуждения, предлагаю участникам, не одобряющим кастрацию, упорядочить и выложить здесь свои доводы.

 Отправлено: 09.02.11 03:03. Заголовок: Ребята! Давайте жить..

цитата:

Ребята! Давайте жить дружно!

Кот Леопольд (чёрт его знает кастрированный или нет )

 Отправлено: 09.02.11 03:13. Заголовок: А вот когда видишь и..

цитата:

А вот когда видишь и часто маленькие трагедии в пределах одной семьи и одного дома - станешь противником кастрации домашних собак и псов. Каковая я и есть. Вот подсажите, куда мне овчарочку деть с недержанием мочи, которая в вольере и будке не хочет сидеть? Она человечья, ей рядом с хозяином надо быть. Вот сидит под дверью и плачет, именно, плачет. Она не понимает, почему вдруг разлюбили и отстранили от себя, отлучили от логова ее стаи, в чем она виновата. На фоне этого еще и нервяк разыгрался, хвост стала свой разгрызать, что впереди - непонятно вообще. Перспективы сомнительные. Собаке три года. И дернул черт хозяев пустить здорову собаку под нож, сделав из нее калеку и в физическом и в психическом плане.

Вот наверху баннерочек: реклама стерилизации собак. И ниже написано: Имеются противопоказания, посоветуйтесь с врачом. Однако, когда я говорю и пишу то же самое, то меня обвиняют, что я противница стерилизации/кастрации вообще, хотя это вовсе не так. Откуда взялось мнение, будто никаких противопоказаний вообще нет - мне совершенно непонятно.
Интересно, в Италии не только мужики такие горячие, но и коты? Я вот до 14 лет жила в деревянном доме с деревянным же забором, котов вокруг было полно, никто не кастрат, но они никогда не забредали к нам на двор, не то, чтобы метить. Даже когда у бабкиной сестры была кошка - где-то в другом месте она свадьбы справляла, не у нас!

 Отправлено: 09.02.11 09:34. Заголовок: Floriana пишет: Еле..

Floriana пишет:

цитата:

Елена Алексеевна

это такая категоричная особа, которая все лучше всех знает? С подписью "Вредная старушка"?.... Да, имела "удовольствие " пообщаться..

Что касается некастрированных котов, то некастрированный кот моих свекров в период жизни на даче, шляется по чужим дворам безостановочно , дерется там с другими котами, неоднократно был бит.... Выглядит как пугало, если честно...

Может и можно кота не кастрировать, но только если он у вас постоянно дома (изолирован), бегство его по зову природы исключено полностью плюс он обладатель редкого характера (темперамента) - не оставляет меток....

 Отправлено: 09.02.11 09:57. Заголовок: Floriana пишет: Одн..

Floriana пишет:

цитата:

Однако, когда я говорю и пишу то же самое, то меня обвиняют, что я противница стерилизации/кастрации вообще, хотя это вовсе не так. Откуда взялось мнение, будто никаких противопоказаний вообще нет - мне совершенно непонятно

+100. Я такая же битая. Уже надоеле - "почикаем", "бубенцов лишим". Еще что-то такое абсолютно безобидное. А практика одной их питерских клиник, которая за счет кастрации живет - вообще несуразна. Приводят им подобранную собаку, явно домашнюю, в плохом состоянии. Нисколько не сумлеваясь - наркоз и под нож. Уже столько смертей домашних было... У меня просто руки чешутся обеспечить им и рьяным кураторам процесс о возмещении ущерба в связи с порчей имущества. Вот только хозяин, если найдет собаку, от счастья, что ему ее вернули (бывают случаи невозврата), терпит все, а потом лечит.

 Отправлено: 09.02.11 16:13. Заголовок: Лисиц пишет: Что ка..

Лисиц пишет:

цитата:

Что касается некастрированных котов, то некастрированных кот моих свекров в период жизни на даче, шлается по чужим дворам безостановочно , дерется там с другими котами, неоднократно был бит.... Выглядит как пугало, если честно...

На ПиКе кое у кого кастраты ведут себя точно также. А некоторые продолжают метить. А некоторые даже кошками очень интересуются, только котят от них нет! У меня вот стерилизованная кошка трясет хвостом на экран монитора.
annaraz пишет:

цитата:

+100. Я такая же битая. Уже надоеле - "почикаем", "бубенцов лишим".

Кастрировать/стерилизовать, безусловно, можно и в ряде случаев даже нужно. Однако для одних вот это именно что "защита от дурака", а для других - панацея от всех болезней. Однако, если чье-то животное при операции сильно пострадало, то маятник откачивается в другую сторону. Так вот было с Натсей-Кузей, которая больше года тянула суку, у коей после стерилизации полетели почки. Очень она эту собаку любила, но та в умерла, 10 лет - не возраст для вельштерьера.
annaraz пишет:

цитата:

А практика одной их питерских клиник, которая за счет кастрации живет - вообще несуразна.

А, это клиника Филмора, у которой с питерской администрациией договор. да там не умеют отличать кастрированного кота от кошки! Здесь есть тема, "Потеряшка - наши заботливые гуманисты".

 Отправлено: 09.02.11 16:52. Заголовок: Floriana пишет: А н..

Floriana пишет:

цитата:

А некоторые продолжают метить. А некоторые даже кошками очень интересуются, только котят от них нет! У меня вот стерилизованная кошка трясет хвостом на экран монитора.

это потому что стерилизация не лишает животных инстинктов - гормональный фон не меняется.

 Отправлено: 09.02.11 17:08. Заголовок: Лисиц пишет: гормон..

Лисиц пишет:

цитата:

гормональный фон не меняется.

Лисиц,еще как меняется.Остаются,именно,инстинкты.Метки кастратов не воняют гормонами,а большинство таких "метящих"кастратов хвостом только трясут,но не брызгают.У самой полно таких прелестей!

 Отправлено: 10.02.11 12:28. Заголовок: Я имела в виду, что ..

Я имела в виду, что не нужно путать стерилизацию и кастрацию - у кастратов не пахнут, а у стерилизованных все железы работают в штатной режиме, как я понимаю, просто канальцы перерезаны и невозможно оплодотворение, у самочек тоже инстинкты все сохраняются

 Отправлено: 10.02.11 12:37. Заголовок: Два раза перечитала ..

Два раза перечитала последний пост...не дошло все равно.
Нее,Лисичек!Кошек в большинстве стерилизуют методом полного удаления и матки и яичников.Некоторые удаляют только яичники,тут тоже можно поспорить..
Просто и самок и самцов ,кроме половых желез,половые гормоны выделяются,просто в меньше значимых количествах,и другими железами внутренней секреции,надпочечниками,например.
Организм,как бы,помнит,что надо метить,но не помнит,зачем!И .правда,метки кастрированных не воняют!

 Отправлено: 10.02.11 12:41. Заголовок: Вот это и есть кастр..

Вот это и есть кастрация!

цитата:

А что же такое стерилизация? Разве это не тоже самое что кастрация? Вовсе нет и очень распространенная ошибка путать два этих понятия. Стерилизация и кастрация — разные вещи. При стерилизации всего лишь перевязывают семенные канатики у котов и протоки у кошек, ничего не удаляя. Делается это только для того чтобы лишить животное возможности воспроизводства, но не устраняет причины сексуальности, а значит, категорически не подходит для решения проблемы. К сожалению, даже ветеринары иногда плохо понимают разницу, не вникая что движет хозяевами, принесшими кошку на операцию и предлагают стерелизацию как выход, хотя она категорически не годится. Бывали случаи, когда прооперированная кошка опять начинала течь, а хозяева никак не могли взять в толк что происходит. И только повторная операция исправляла ситуацию.

http://www.softcat.ru/ped6.html

 Отправлено: 10.02.11 12:51. Заголовок: А можно спросить,чья..

А можно спросить,чья это цитата,откуда?
Потому что с Академии я крупными буквами имею в памяти из учебника:
"Удаление полностью или частично органов воспроизведения, наз.стерилизацией.(очевидно,от слова "стерильный")
Стерилизация самцов наз.кастрацией!
Есть несколько методов стерилизации, овариогистерэктомия ...и т.д."
Кто написал тот учебник оперативной хирургии,не помню.Был на русском.

 Отправлено: 10.02.11 13:03. Заголовок: там есть ссылка, но ..

там есть ссылка, но это я нашла навскидку, так как есть и другие ресурсы, можно в поисковике забить и посмотреть разные источники

 Отправлено: 10.02.11 13:08. Заголовок: Ой,ссылку не заметил..

Ой,ссылку не заметила.
Да,набрала в Гугле,там так же,как ты написала.
Надо менять бошку,я осталась 90-х!

 Отправлено: 10.02.11 13:18. Заголовок: Кста, если козлика к..

Кста, если козлика кастрировать в раннем детстве, то он не будет вонять. Так поступают в тех регионах, где коз много. И хряк куда вонючее борова. И вообще мясо кастрированных самцов вкуснее.

 Отправлено: 10.02.11 18:42. Заголовок: У меня такими же кру..

У меня такими же крупными буквами, но из разных лаб.руководств: кастрация - удаление половых желез; стерилизация - предотвращение возможности оплодотворения/имплантации зародыша с сохранением половых желез.

 Отправлено: 10.02.11 18:49. Заголовок: Сейчас с сыном к пед..

Сейчас с сыном к педиатру,бронхит у нас,как нибудь вечером надо перерыть закрома,у меня несколько книг есть со времен Академии,вдруг и хирургия завалялась?!

 Отправлено: 10.02.11 18:57. Заголовок: Вообще то,некоторая ..

Вообще то,некоторая путаница в вопросе присутствует!Вот тут:
http://www.vetcare.ru/articles/188.html
вообще кастрация - только вырезание яичников,а по Гуглю многие ролики ветов с операций,подписанные:"овариогистерэктомия(стерилизация)кошки"
Ветам в Италии принеси кошку,скажи,что на стерилизацию,они ее отдадут без матки и яичников!

 Отправлено: 10.02.11 19:06. Заголовок: КошкаСашка пишет: В..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Ветам в Италии принеси кошку,скажи,что на стерилизацию,они ее отдадут без матки и яичников!

И не только в Италии.
По-моему, это просто вопрос проф.жаргона.

 Отправлено: 11.02.11 00:02. Заголовок: Что вы тут так рассп..

Что вы тут так расспорились? Технически стерилизация сук и кошек это удаление яичников (овариоэктомия) и удаление яйцеводов (сальпингэктомия) и удаление матки вместе с маточными связками. Незачем удалять только яичники, так как остается риск возникновения патологий матки, связанный с возникновением в ней воспалительных и других злокачественных процессов. Кроме того, в процессе удаления только яичников, очень часто вместе с маткой оставляют кусочек яичника (случайно), что сводит на нет весь результат операции, так как наличие даже небольшого участка гормоноактивной ткани достаточно для проявления у животных половой цикличности (течки, риска возникновения беременности и т.д.). Методы стерилизации применяемые при хирургической стерилизации в медицине, в ветеринарии НЕ ПРИЕМЛЕМЫ, поскольку перевязка или иссечение участка яйцеводов(маточных труб) или удаление только матки – т.е. любые вмешательства, результатом которых является оставление изолированных яичников, через некоторое время приводит к возникновению крайне серьезной патологии – абсцессу или опухоли яичника, что требует крайне сложного повторного хирургического вмешательства. Зачем в ветеринарии такие проблемы? Какой смысл? Делая эту полостную операцию самое сложное отыскать яичники в сальниках, а когда это сделано, то какой смысл оставлять матку? Чтоб болело? Нет уж, если вскрыли брюхо - вынимаем всё лишнее и без споров. И не следует омедицинивать ветеринарию - это разные дисциплины, хоть и сходные.

Плюсов в стерилизации самок и кастрации самцов вижу больше, чем минусов. Из приюта, например, стерильные суки и кошки пристраиваются на порядок лучше, чем нестерилизованные.

 Отправлено: 11.02.11 00:09. Заголовок: А что, у вас есть не..

А что, у вас есть не стерилизованные? В московских приютах нет ни одной.