Отправлено: 14.05.10 21:27. Заголовок: Столица Великой России. Свора собак на рынке. Глас народа. Хроника обсуждения.(продолжение)

[url=http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1]http://www.zbulvar.ru/support/forum/forum2/topic4263/messages/?PAGEN_5=1[/a]

Инна Маркина.
5 марта 2010г. находясь на территории Ярославского рынка (ООО "Дмитровсельхозагро") и поднявшись за покупками на 2-ой этаж примерно в 18-50 я была подвержена нападению 5-6 собак, в результате я получила укус ноги.Мой муж ждавший меня с сумками внизу и услышав и увидев как на меня напали собаки, тут же взбежал по лестнице на 2-ой этаж и собаки увидев его,сразу же кинулись на него. Мужу удалось благополучно убежать, а я в шоковом состоянии забежала в палатку с косметич. средствами.И продавцы, и покупатели были очевидцами нападения собак на меня абсолютно без всякой причины. Я обратилась в травмопункт, и в ОВД "Алексеевский", и намерена в судебном порядке требовать от директора ООО "Дмитровсельхозагро" Горюнова В. Б. ликвидации собак с его территории и возмещение морального ущерба.
Эти собаки уже несколько лет находятся на территории Ярославского рынка с ведома и разрешения г-на Горюнова, который использует их в качестве бесплатной охраны территории, наводя ужас и нападая и кусая людей.(в управе Алексеевского района мне подтвердили неоднократные жалобы нападения и укусов от этих собак и сами продавцы утверждают, что эти собаки кусают людей практически каждый день и по несколько человек).
Всех кто был подвержен нападению собак на территории Ярославского рынка, я очень прошу напишите мне пожалуйста в личку innka7777777@mail.ru или на форуме.
Я очень надеюсь, что благодаря нашим стараниям эти собаки будут наконец-то ликвидированы с территории рынка, а виновные поощряющие этих собак наказаны.

Сердитый.
Какой-то "умник" в "Ярославском вестнике" 1(130)2010 решил ввести термин ...ОПЕКУН БЕЗДОМНОЙ собаки?!
ГУ ИС Яр.района дала тел. для вопросов по бездомным животным. (499)182-9963.
Попробуйте там проконсультироваться,не указывая свои адреса
Успеха и с наступающим праздником.
(На месте Вашего мужа я ...притащил бы кусачего пса в кабинет,где натравил на виновника )

Алена.
собаки на рынке находятся постоянно на протяжение многих лет и бросаются на народ тоже постоянно, из-за этого многие предпочитают обходить стороной это место. ни в коем случае не оставляйте без внимания этот инциндент и доведите дело до конца-собакам не место на рынке.местные уже не раз жаловались про эту свору,которая кусает народ во все инстанции,но ничего так и не предпринято в отношении них.желаю вам удачи и обязательно осветите людям чем закончится ваша история.

anncovs
Для собак на 2 этаже со стороны Маломосковской улицы специально постелен картон и разложены тряпки.Там их постоянная среда обитания.
И такой дурдом происходит в цивильном торговом центре(теперь так называют Ярославский рынок) практически в центре Москвы.


Олечка
Вообще администрация рынка охренела!!!!!!!! мало того что у них на рынке беспредел, цены ломовые, чеки не пробивают,тухляк постоянно пытаются впарить, так они ещё и псарню развели-АНТИСАНИТАРИЯ ПОЛНАЯ!!!!!!!!!
Несомненно они вам обязаны возместить и стоимость лечения и моральный ущерб, если не добровольно, так через суд.Главное не останавливайтесь на достигнутом. Удачи вам, здоровья и сил бороться и победить этих рыночных анархистов разведших псарню в неположенном месте.

alichanru
Животные представляют угрозу жизни и здоровью людей. Плюс нарушаются санитарные нормы. Собаки являются распространителями тяжелых инфекционных заболеваний. Обязательно напишите заявление в СЭС.
Относительно правовой регламентации. Нормы о причинении вреда содержат ст. 1064, 1079 ГК РФ. С точки зрения закона, собака- есть источник повышенной опасности (ст. 1079 ГК РФ ), и именно на этом вам следует сделать акцент.
Кроме того, существуют правила содержания домашних животных, которые предписывают то, что собаку следует выгуливать в наморднике, на поводке, в специально отведенных для этого местах.
Желаю вам удачи!
Закон на вашей стороне.

Елена.
Собаки на этом рынке живут давно. Как-то год назад я забрела туда и офигела, увидев чуть ли не будки на втором этаже и свору собак.
Пройтись мимо я не решилась. Больше я туда не хожу.


и т.д.

Вот мнение массы народа.

 Отправлено: 14.07.10 12:02. Заголовок: LD пишет: впускают..

LD пишет:

цитата:

впускаются ночью непосредственно после закрытия

Вы зачем нам рассказываете сказки Венского леса? Собаки весь день крутятся возле покупателей и как нам известно нападая и кусая.Даже в местной газете их запечатлели около аптеки с мимо идущими посетителями рынка.И после этого вы утверждаете что собаки только в ночное время на рынке?


LD пишет:

цитата:

И неужели этот ТЦ единственный, имеющий собак? Собаки для охраны вообще много где есть. На стоянках, на стройках, на складах, в офисах, на территориях санаториев, базах отдыха и пр. Вам тут уже отвечали выше, собаки в Москве живут также на каком-то продуктовом рынке, только днем сидят в вольере и не на кого не нападают и не кусают, а ночью их выпускают охранять территорию рынка. И ни у кого никаких претензий к тем собакам нет, потому что у них адекватные владельцы, которые не допускают, чтобы собаки обитали среди бела дня среди покупателей и не дай бог причинили какой-то вред людям. А на Ярославском рынке все для блага собак, но никак не для людей. LD пишет: [quote]Неужели целых 7 лет? Странная у вас память

Странная у вас логика рассуждений. Комиссии собак ищут после каких-то происшествий с их участием, только никогда их никто не находит, потому что рынок заранее предупреждают о приходе властей и собаки естественно на это время прячутся заботливыми работниками рынка.Я сам живу на проспекте Мира много лет и рынок и почти каждого продавца знаю как облупленого и о том что у них там и как прекрасно осведомлен опять же не без помощи добрых тетек продавцов которых хоть и предупреждают не говорить с покупателями на тему собак, они все равно по секрету всему свету всем все рассказывают, так что плохо администраторы рынка с ними проводит воспитательные беседы и авторитетом у них давно не пользуются.
Рынок собак иметь в качестве охраны хочет, а отвечать за их проделки не желает, офигенно чуваки устроились, только забыли, что за свои поступки в этой жизни рано или поздно приходится отвечать и что не все продаются и покупаются.

 Отправлено: 14.07.10 12:37. Заголовок: Еще раз обращу внима..

Еще раз обращу внимание, что есть хорошее решение - никого не надо даже гуманно усыплять. Достаточно собак стерилизовать, посадить на день в вольер под замок, чтобы не ходили около людей, а на ночь ворота рынка закрывать и собак выпускать на территорию. Утром опять в вольер. Всё. Рынок - владеет собаками. Пусть изволит за них отвечать, в том числе и для того, чтобы разозлившиеся посетители не траванули этих самых собак чем-нибудь похуже классического ДД-шного "лекарства".

Я уже об этом писал неоднократно. Почему вместо того, чтобы обсуждать именно этот конструктивный вариант, Участники продолжают спор ни о чем, мне лично непонятно. Ведь предлагаемый вариант устроит и LD даже, и даже "Виту", если бы её представители присутствовали на Форуме, ведь никого усыплять не надо. Достаточно упорядочить содержание, как например, LD предлагала на стройках сделать.

Настоятельно предлагаю закончить этот псиносрач и сойтись на предлагаемом мной варианте.

 Отправлено: 14.07.10 12:38. Заголовок: ЛД, не нужно повторя..

ЛД, не нужно повторять то же самое, что Вы уже говорили. Вам уже выше в этой же теме подробно на всё отвечали - пожалуйста, не делайте вид, что Вы этого не видели.

 Отправлено: 14.07.10 12:43. Заголовок: Михаил Волков пишет:..

Михаил Волков пишет:

цитата:

Вы зачем нам рассказываете сказки Венского леса? Собаки весь день крутятся возле покупателей и как нам известно нападая и кусая.Даже в местной газете их запечатлели около аптеки

А по вашему их надо держать взаперти?
Кстати на снимке возле аптеки разве они когото кусают? Они мирно спят - чтобы ночью сторожить.

Михаил Волков пишет:

цитата:

Странная у вас логика рассуждений

Не нужно обсуждать мою логику. Это лишнее.

Михаил Волков пишет:

цитата:

Я сам живу на проспекте Мира много лет и рынок и почти каждого продавца знаю как облупленого и о том что у них там и как прекрасно осведомлен

А я там рядом 2 года работала. И по причине удобства там же делала покупки регулярно. И что из этого?

Михаил Волков пишет:

цитата:

Рынок собак иметь в качестве охраны хочет, а отвечать за их проделки не желает

А кто вам сказал, что не желает.
Пусть мадам идет в суд. И суд решит - какие там "проделки" и кто за что должен отвечать.

 Отправлено: 14.07.10 12:44. Заголовок: LD, тем более что им..

LD, тем более что именно в этом случае есть идеальный вариант, который устроит и Вас на самом деле. Ведь тут не нужно усыплять собак, достаточно нормально их содержать! Так что если Вы чем-то здесь все равно недовольны, это уже скрытая психологическая игра.

 Отправлено: 14.07.10 12:49. Заголовок: Admin пишет: Ведь т..

Admin пишет:

цитата:

Ведь тут не нужно усыплять собак, достаточно нормально их содержать! Так что если Вы чем-то здесь все равно недовольны, это уже скрытая психологическая игра.

Я довольна всем. Это граждане необоснованные обвинения против собак выдвигают. Их согласно зак-ву стерилизовали и содержат.
Они не бродячие.
А граждане опять недовольны.

 Отправлено: 14.07.10 12:50. Заголовок: Конечно я уверен, чт..

Конечно я уверен, что никто из местных жителей не хочет усыплять или определять в питомник этих собак.Мы хотим, чтобы администрация рынка ответила по всей строгости закона за этих собак, так как владельцы рынка не обеспечили должной безопасности покупателям на территории рынка и по их беспечности и пофигизму пострадали люди. В идеальном варианте было бы, чтобы владельцы рынка соорудили на территории рынка вольер в котором собаки содержались бы днем, а ночью их выпускали в свободное плаванье охранять территорию. И всё....не было бы никаких проблем ни с собаками, ни с покупателями.

 Отправлено: 14.07.10 12:56. Заголовок: LD пишет: Это граж..

LD пишет:

цитата:

Это граждане необоснованные обвинения против собак выдвигают

А вы докажите нам всем, что они необоснованные, тогда быть может мы вам и поверим. Пока же мы видим только ваши пространственные речи и обвинения-клевету.

 Отправлено: 14.07.10 13:04. Заголовок: Михаил Волков пишет:..

У вас одна т.з., у меня другая.

LD, Вы всё это уже писали выше, причём неоднократно. И Вам подробно всё объяснили. Пожалуйста, не пишите то же самое заново - все участники форума умеют читать, и имеют возможность свободного ознакомления с Вашей точкой зрения без лишних повторов.
Повторение вынужден был стереть.
Стэнли

 Отправлено: 14.07.10 13:15. Заголовок: LD,если мне не измен..

LD,если мне не изменяет память, вы хотели с нами поделиться "чем-то новеньким" недели этак две-три назад....так мож поделитесь новеньким, чем повторять одно и то же только с разного конца.

 Отправлено: 14.07.10 18:03. Заголовок: Михаил Волков пишет:..

Михаил Волков пишет:

цитата:

LD,если мне не изменяет память, вы хотели с нами поделиться "чем-то новеньким" недели этак две-три назад....так мож поделитесь новеньким, чем повторять одно и то же только с разного конца.

А зачем вы спрашиваете если прочитали дискуссию? Доказательства своих слов я готова предоставить в суде.
Не вижу оснований в настоящий момент для обнародования имеющейся у меня инфы.

 Отправлено: 14.07.10 19:52. Заголовок: LD пишет: Доказател..

LD пишет:

цитата:

Доказательства своих слов я готова предоставить в суде. Не вижу оснований в настоящий момент для обнародования имеющейся у меня инфы.

Самой-то не смешно? Под грифом секретности.
Не видите оснований - потому что собственно и видеть нечего, это плод вашей больной фантазии.

 Отправлено: 14.07.10 20:30. Заголовок: Что же тут непонятно..

Что же тут непонятно? У ЛД совершенно дикая, нецивилизованная точка зрения, не принятая в развитых странах, а принятая только в Африке и т.д. (где ничьи собаки бродят по базарам среди покупателей). ЛД тупо это продвигает и продвигает. Зачем сто раз ее уговаривать? Коллеги, просто трите. Я это поддерживаю. Она понимает хорошо, если ее повторы тереть
Вот скажет что-нибудь новое и конкретное по делу - вот тогда оставить можно.

 Отправлено: 14.07.10 20:52. Заголовок: ЛД, ну что Вы упрями..

ЛД, ну что Вы упрямитесь, ведь Админ предлагает хороший вкариант: и волки, пардон, собаки сыты, и овцы, т.е. посетители рынка целы...
Вот если все же ставить точку в этой затянувшейся дискуссии, на Ваш взгляд, это устроит обе стороны?

 Отправлено: 14.07.10 20:54. Заголовок: LD пишет: РФ далек..

LD пишет:

цитата:

РФ далека от развитых европейских стран.

Далека, потому что подобные вам, любят собак больше, чем людей.

 Отправлено: 14.07.10 21:03. Заголовок: ЛД, я дуру не протру..

ЛД, я дуру не протру. Не бойтесь. А если вы считаете, что РФ место в Африке - то это ваши проблемы. Нормальные люди хотят, чтобы она была в Европе.

 Отправлено: 14.07.10 21:10. Заголовок: Лисиц пишет: Вот ес..

 Отправлено: 14.07.10 21:33. Заголовок: LD пишет: Задний дв..

LD пишет:

цитата:

Задний двор рынка - это не территория для посетителей - я уже говорила, не буду в стотыщный раз повторять.

Не надо нас пытаться жалко дезинформировать, у вас это слишком примитивно получается ( боюсь что рынок не заплатит вам гонорар за подобную белибердень).

Собаки обитают на всей территории продуктового рынка и также ими полностью оккупирован весь пролёт 2-ого этажа.

LD пишет:

цитата:

Вы считаете, что с подобными гражданками возможен компромис?

Невозможен компромисс с такими тётями, как вы, которым кроме как с собаками и пообщаться больше не с кем. Вас искренне жаль....

 Отправлено: 14.07.10 21:47. Заголовок: Илья пишет: Собаки ..

 Отправлено: 14.07.10 21:52. Заголовок: Илья пишет: Не пейт..

Илья пишет:

цитата:

Не пейте алкоголь на жаре, это опасно.

У кого чего болит тот о том и говорит.

Спасибки конечно за заботу,но я в отличии от вас веду ЗОЖ без малого 45-й год....впрочем чего и вам желаю.

 Отправлено: 14.07.10 22:03. Заголовок: LD пишет: Сначала я..

LD пишет:

цитата:

Сначала я хочу понять следующее - почему присутсвующие отрицают право владельцев к-л частной организации или территории на нахождение там их собак?

ЛД, вы не притворяетесь? Вы сами то не перегрелись? Никто здесь не против нахождения собак, если их будут содержать как положено по инструкциям, написанных умными людьми про содержание сторожевых собак. И тогда тех, кто произвольно начнет говорить, что собак содержат неправильно (вольеры не такие, дырки большие и т.д.) - можно будет смело посылать. Но пока претензии посетителей рынка справедливы.

 Отправлено: 14.07.10 22:16. Заголовок: ­Reinir пишет: ЛД, я..

*PRIVAT*

 Отправлено: 14.07.10 22:22. Заголовок: Reinir пишет: Никт..

 Отправлено: 14.07.10 22:31. Заголовок: Илья пишет: Спасибк..

 Отправлено: 14.07.10 22:31. Заголовок: LD пишет: Там ведь ..

LD пишет:

цитата:

Там ведь и кошки есть - только это почемуто никого не возмущает.

Только они ни на кого не нападают и не кусают и вообще их никто сроду там не видел.

Вообще бродячих кошек в Москве практически не осталось, их всех разорвали ваши "любимчики".

 Отправлено: 14.07.10 22:36. Заголовок: LD пишет: Но в отли..

LD пишет:

цитата:

Но в отличие от вас не имею ничего против если ктото курит или изредка употребляет алкогол

Ничего не имею против курящих или употребляющих алкоголь людей, так что не надо на меня наговаривать напраслину. Вы первая беспочвенно обвинили меня в употреблении алкоголя. Или у вас склероз?

 Отправлено: 14.07.10 22:40. Заголовок: Михаил Волков пишет:..

 Отправлено: 14.07.10 22:53. Заголовок: Илья пишет: Боится ..

Илья пишет:

цитата:

Боится свидетелей того, что было там на самом деле. Вернее того, чего не было.

Таких свидетелей как вы что ли бояться, которых рынок прикупил для защиты своей шкуры?
Не стремно, что вами манипулируют?
КТО ДРУГОМУ ЯМУ РОЕТ, САМ В НЕЕ И ПОПАДЕТ.

 Отправлено: 14.07.10 22:55. Заголовок: LD пишет: А что вас..

LD пишет:

цитата:

А что вас так задело? Шо обиделись?

На обиженных воду возят. Задевает вас непреложная истина, которая вам глаза колет.

 Отправлено: 14.07.10 23:12. Заголовок: Илья пишет: Именно ..

Илья пишет:

цитата:

Именно из-за этого вы ненавидете собак?

Не надо обвинять меня не пойми в чем. Я сам собаковладелец. Я ненавижу пофигистов и раздолбаев, которые содержат собак как хотят и где хотят и по чьей вине страдают люди.

 Отправлено: 14.07.10 23:14. Заголовок: LD пишет: Именно из..

LD пишет:

цитата:

Именно из-за этого вы ненавидете собак?

Не надо обвинять меня не пойми в чем. Я сам собаковладелец. Я ненавижу пофигистов и раздолбаев, которые содержат собак как хотят и где хотят и по чьей вине страдают люди.

 Отправлено: 14.07.10 23:18. Заголовок: Илья пишет: Я сам с..

Илья пишет:

цитата:

Я сам собаковладелец. Я ненавижу пофигистов и раздолбаев, которые содержат собак как хотят и где хотят и по чьей вине страдают люди.

Ну если у вас тоже собака, то вы должны понимать, что непредведенные ситуации возможны.
Лифты тоже должны быть исправны в теории, а на практике они часто застревают.
И поезда в метро иногда по техническим причинам не ходят.
Животные нуждаются в заботе - о них позаботились - так чтоже в этом плохого?
Что вы злобствуете на несчастных кем-то выброшеных собак.
Что вас не возмущают те, кто собак выбрасывает?
Ведь по большому счету виноваты те, кто их когдато выбросил.
А сотрудники ТЦ взлись о них позаботиться.
Ведь если о животных заботятся это хорошо.
Плохо, когда их выбрасывают.

Так что я не понимаю вашего возмущения. Ваш гнев должен быть направлен против "пофигистов и раздолбаев" которые этих собак когдато выбросили.

 Отправлено: 14.07.10 23:23. Заголовок: LD пишет: Животные ..

LD пишет:

цитата:

Животные нуждаются в заботе - о них позаботились - так чтоже в этом плохого? сотрудники ТЦ взлись о них позаботиться.Ведь если о животных заботятся это хорошо

Похвально, что рынок позаботился о собаках. Жаль только о безопасности посетителей владельцы рынка напрочь забыли позаботиться.

 Отправлено: 14.07.10 23:43. Заголовок: Илья пишет: Жаль то..

 Отправлено: 15.07.10 00:06. Заголовок: LD пишет: Рейнир, в..

LD пишет:

цитата:

Рейнир, вопрос задан иначе.

Вопрос задан так и никак иначе. А ваши африканские взгляды на содержание собак забавно контрастируют с вашими же требованиями, чтобы, как в Европе, у нас наказывали за выбрасывание. ЛД, одно без другого не бывает. Но вам этого не понять.

Илья, спорить с ЛД бесполезно. Как показал опыт общения на этом форуме, она ведет себя как тролль, повторяя одно и то же, и новую информацию практически не усваивая. Если у Вас будет новая информация по этому рыночнуму делу - пишите в этой теме. Тогда продолжим содержательный разговор, в котором флуд ЛД я лично буду тереть . А пока смысла продолжать разговор здесь нет.- - разве что вам захочется в 25 раз перетирать с ЛД одно и то же.

Если согласны - отпишитесь. И другие участники - тоже. Тогда флуд будет удаляться с сегодняшнего дня, чтобы лучше была видна новая и полезная информация.

 Отправлено: 15.07.10 02:41. Заголовок: Reinir пишет: А ваш..

Reinir пишет:

цитата:

А ваши африканские взгляды на содержание собак забавно контрастируют с вашими же требованиями, чтобы, как в Европе

Да уж лучше "африканские взгляды" чем тупая имитация "как в европах".

Ой, какой показательный пост. Оставлю на память.
Л2М

 Отправлено: 15.07.10 07:44. Заголовок: LD пишет: Никакой о..

LD пишет:

цитата:

Никакой опасности для посетителей эти собаки, давно привыкшие к людям, не представляют.Никого собаки не трогали.

Собаки на рынке на людей нападали и кусали не раз и не два. Все происшествия благополучно заминались, ведь все схвачено, за все уплачено и не для кого это не секрет.

LD пишет:

цитата:

эта мадам организовала все специально.

По себе судите?

Специально всё организовываете только вы совместно с владельцами рынка, которым от безысходности ничего не остается, кроме как манипулировать и подкупать "свидетелей" подобных вам.

Забыли свою пламенную речь на первых порах обсуждения? А я вам её напомню:
"Я вот возьму и сообщу в милицию - что она ходит по рынкам и травит собак.
И 10 чел свидетелей приведу"

И ваши соподвижники-"свидетели" тоже наследили не хило:
"Дорогая Инна! Если вы не перенаправите свою гнусную энергию в доброе русло, то мы, опекуны бездомных животных вашего района, вынуждены будем обнародовать факт вашего злодеяния (вместе с вашей мамой) относительно умышленного отравления собак, среди которых была кормящая сука со щенками,на стройплощадке напротив вашего дома, а это уже статья!!!! Поверьте, свидетели и доказательства у нас есть."


В СУДЕ БУДЕТ ЖАРКО.

 Отправлено: 15.07.10 09:17. Заголовок: Илья , это моя верс..

 Отправлено: 15.07.10 09:32. Заголовок: LD пишет: Если мада..

LD пишет:

цитата:

Если мадам собирает компромат на ТЦ, то кто-то может собирать и на нее.

Ой, ой, ой!!!!!!! Как страшно!!!!!

Делайте и собирайте всё, что вашей душе угодно.

Бог всё видит и никого не обидит, каждому воздастся по заслугам.

LD пишет:

цитата:

Илья , это моя версия (что у мадам есть цель слупить побольше бабла) имеет место быть.

А у нас версия, что рынок любыми противоречищами законодательству способами пытается выгородить свою шкуру ничем не гнушаясь и стараясь всячески оклеветать пострадавшую женщину.

 Отправлено: 15.07.10 09:47. Заголовок: Опекуны собак в боль..

Опекуны собак в большинстве душевнобольные,обделеные люди и этот тип ЛД яркое тому подтверждение. он специально всех провоцирует и вызывает на скандал видно он так самореализовывается.
Просьба все-таки избегать перехода на личности.
Л2М

 Отправлено: 15.07.10 09:55. Заголовок: Илья пишет: А у нас..

 Отправлено: 15.07.10 09:56. Заголовок: Soros пишет: Опекун..

 Отправлено: 15.07.10 10:15. Заголовок: LD пишет: А ваша ве..

LD пишет:

цитата:

А ваша версия чем-л кроме слов, обеспечивается?

Не волнуйтесь, обеспечивается да ещё как!!!!! Скоро всё узнаете, запаситесь капелькой терпения.Кстати, у вас замечательные соподвижники,которые любят делиться по секрету всему свету.

LD пишет:

цитата:

Что не установлено главного факта - а именно - что мадам была покусана, что именно этими собаками и именно на рынке. (Есть ее пламенная речь и куча жалоб в управы-префектуры-роспотребнадзоры-мвд-прокуратуры - откуда ее вежливо послали (это они умеют).

Заблуждаетесь, у вас застарелая информация.

LD пишет:

цитата:

попытка разрушения деловой репутации частного предприятия.

Репутация у них засрана с самого начала открытия, так что причешите кому-нить другому, кто в этом несведущ. Местные вам на суде с радостью об этом поведают.

 Отправлено: 15.07.10 10:41. Заголовок: Илья, ИМХО, не надо ..

Илья, ИМХО, не надо ничего писать в ответ ЛД! С ней все давно уже понятно! Просто тему лучше поберечь для более осмысленных сообщений. А то модеры тереть не успевают

 Отправлено: 15.07.10 10:45. Заголовок: Илья пишет: Местные..

 Отправлено: 15.07.10 10:50. Заголовок: LD пишет: Все что п..

LD пишет:

цитата:

Все что поведуют ваши "местные" - голые слова - будут расцениваться как подрыв деловой репутации и голословные обвинения. Доказательная база, любезный. Суд не место где верят на слово

А кто вам сказал, что у нас нет доказательной базы?
У нас как в Греции всё есть. Чукча не дурак.

 Отправлено: 15.07.10 15:18. Заголовок: Неужели действительн..

Неужели действительно так сложно днём собак закрывать в вольере.

 Отправлено: 15.07.10 15:39. Заголовок: НИКарагуа пишет: Не..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Неужели действительно так сложно днём собак закрывать в вольере.

На самом деле не сложно. И место для собак на самом деле есть, и давно - с момента как рынок был построен.
Мадам не обнаружила по причине того, что посетителям шляться по служебной территории частной собственности не положено.

 Отправлено: 15.07.10 16:00. Заголовок: LD пишет: И место ..

LD пишет:

цитата:

И место для собак на самом деле есть, и давно - с момента как рынок был построен.

Ха-ха-ха! Мож расскажите нам где ж там такое место.

LD пишет:

цитата:

Мадам не обнаружила по причине того, что посетителям шляться по служебной территории частной собственности не положено.

Продуктовый рынок и 2 этаж со шмотьём и хоз. товарами вы называете служебной территорией частной собственности????????????????? Тогда с вами и правда не о чем дисскусировать. Это надо ж как у вас крыша-то поехала. Примите соболезнования.

 Отправлено: 15.07.10 17:21. Заголовок: Soros пишет: Опекун..

Soros пишет:

цитата:

Опекуны собак в большинстве душевнобольные,обделеные люди

- может не на 100% клинически, но отклонений от полноценных людей по психике у них хватает...
Из-за этого их дело и ожидает крах!: общество никогда не поддержит идеи людей с такими весьма бросающимися в глаза, мягко говоря "странностями"

 Отправлено: 15.07.10 19:12. Заголовок: На том рынке не был ..

На том рынке не был не скажу,на нашем постоянно путаются под ногами или просто спят на асвальте возле лотков.можно нечаянно и на хвост наступить...траванули их разок(писали на Киевском animalprotect.org/forum/) но администрация так и не поняла зачем "живодёры" бедных собачек потравили,прикормили новых...у меня только одна версия почему снова отпускают днём бродить по рынку.
- Кляньчить жрачку.
Не то экономить на сторожах а ещё и не тратиться на харчи...а сдохнут,"приютим"других.

 Отправлено: 15.07.10 19:21. Заголовок: НИКарагуа пишет: Не..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Не то экономить на сторожах а ещё и не тратиться на харчи

Кстати, это вполне вероятная версия. Африканский подход к содержанию животных во всей красе. В Африке хозяева пускают собак самостоятельно пастись по помойкам, сами не особо тратясь на кормежку. Даже исследование такое есть, по собакам-париям Зимбабве.

Видимо, некоторые рынки в Москве и Киеве филиал Зимбабве. Случаем, ЛД родом не оттуда



Илья пишет:

цитата:

Тогда с вами и правда не о чем дисскусировать

Да действительно не надо. ЛД славится способностью не видеть то, что все другие видят.

 Отправлено: 16.07.10 08:26. Заголовок: НИКарагуа пишет: ....

НИКарагуа пишет:

цитата:

...у меня только одна версия почему снова отпускают днём бродить по рынку. - Кляньчить жрачку. Не то экономить на сторожах а ещё и не тратиться на харчи...а сдохнут,"приютим"других.

Эх, запросто может оказаться правдой...
Вот и получается, ЛД, что по-любому лучше для собак днем в вольерах сидеть, и хвосты целее будут, и претензий со стороны посетителей не будет.

 Отправлено: 16.07.10 09:55. Заголовок: НИКарагуа пишет: у ..

 Отправлено: 16.07.10 10:00. Заголовок: Конечно лучше чтобы ..

Конечно лучше чтобы собаки находились в вольере, только это увы никому не нужно.Видите ли руководство рынка какое милосердное к собакам и какое жестокое к покупателям которые обеспечивают им их безбедное житье бытье.Уму непостижимо чтобы такая псарня процветала на проспекте Мира в 21 веке и никто и ничто с ними совладать не может. Точнее могут, но не хотят. Почему не хотят и не видят, недвусмысленные выводы напрашиваются сами собой .Может пострадавшим стоит попробовать обратиться в что то типа Пусть говорят,предать ещё большей огласке и тогда будут разбираться с владельцами рынка и заодно с теми кто столько времени их прикрывал на высшем уровне. Сейчас тем более вовсю популярна тема борьбы с коррупцией.

 Отправлено: 16.07.10 10:12. Заголовок: Л2М, ну а я то при ..

У вас что кроме терки все агументы закончились?!?
LD, про частную собственность Вам тоже уже всё объяснили выше в теме. Пока что Вы пишете всё то же самое, что уже писали выше - и что было подробно объяснено.
Повторять то же самое ещё десять раз является неуважением к другим участникам форума, которые читают то, что пишут другие.
Вынужден продолжать стирать бесконечные повторы.
Стэнли

 Отправлено: 16.07.10 10:16. Заголовок: Аноним пишет: Конеч..

 Отправлено: 16.07.10 10:17. Заголовок: LD пишет: в данном..

LD пишет:

цитата:

в данном случае ТЦ ЭТО ЧАСТНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ, КОТОРОЕ ЗА СВОЙ СЧЕТ СОДЕРЖИТ, ПРИВИВАЕТ, СТЕРИЛИЗОВАЛО НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯ В ПЕРИОД ПРОГРАММЫ ОСВ. ВСЕ АБСОЛЮТНО НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!

Только позаботиться о безопасности людей руководство ТЦ напрочь забыло.

LD пишет:

цитата:

А madame не доказала ровным четом НИЧЕГО - ZERO! НОЛЬ!

Для особо одарённой ЛД повторяю ещё раз: у вас слишком устарелая информация.

 Отправлено: 16.07.10 10:18. Заголовок: LD пишет: Ну а вы т..

LD пишет:

цитата:

Ну а вы то откуда знаете что и кому нужно???

Ах, да мы совсем забыли, что мы ничего не можем знать и понимать и вообще у нас у простых людей вообще нет никаких прав. Права есть только у рыночных собак и у владельцев Ярославского рынка.

 Отправлено: 16.07.10 10:25. Заголовок: LD пишет: Если бы Р..

LD пишет:

цитата:

Если бы РЫНОК БЫЛ МУНИЦИПАЛЬНЫМ - был бы возможно другой порядок касательно к-л животных. НО ЭТО ЧАСТНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ. И вам граждане нет возможности указывать что и как им делать на их чатсной территории.

Вау, господа, да у нас на Ярославском рынке своя маленькая республика,которая не подчиняется законодательству РФ.Да здравствует АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА!!!!
Лдеш, для суда придумайте какой-нибудь более весомый аргумент, а то.....как-то слишком глупо.

 Отправлено: 16.07.10 10:30. Заголовок: Собаки надёжные стор..

Собаки надёжные сторожа,забавно.
Может специально обученные,вышколенные професиональными кинологами да.с этим сложно поспорить но здесь речь идёт о бродячих попрошайках.покормите её пару раз днём а ночью она вам сама что хотите вынесет.
О,а пост LD уже потёрли.я думаю что и так будет понятно о чём идёт речь.это всего лиш элиментарное раздолбайство а не забота об охране рынка.сторожа раздолбаи,начальство из того же теста...ну и дальше по всей вертикали власти.

 Отправлено: 16.07.10 10:35. Заголовок: НИКарагуа пишет: Со..

 Отправлено: 16.07.10 10:37. Заголовок: Аноним, руководство ..

Аноним, руководство рынка совершенно не милосердно по отношению к этим собакам, потому что собаки остаются без надзора. Милосердие к собаке - это забота о ней, включающая контроль поведения. В данном случае имеет место "милосердие".

 Отправлено: 16.07.10 10:37. Заголовок: Стенли, я ответила Л..

Стенли, я ответила Л2М, которая считает, что предприятия не имеют права держать собак. Она почемуто считает - что если собака бегает по частной территории к-л организации - она безнадзорная.
В общем я не согласилась с ее мнением. Это возбраняется на вашем форуме? Возразить кому либо из вас?

 Отправлено: 16.07.10 10:40. Заголовок: LD, Вам уже неоднокр..

 Отправлено: 16.07.10 10:54. Заголовок: У ЛД проблемы с восп..

У ЛД проблемы с восприятием более-менее сложной информации, которая к тому же противоречит тому, что она, по ее мнению, "знает". Бесполезно что-либо ей писать - это разговор со стенкой. Но проблемой форума это не должно быть. Лд, ваша африканская позиция понятна. Не извольте себя затруднять, ее вновь и вновь транслируя.

 Отправлено: 16.07.10 11:02. Заголовок: Стэнли пишет: Анони..

Стэнли пишет:

цитата:

Аноним, руководство рынка совершенно не милосердно по отношению к этим собакам, потому что собаки остаются без надзора.

Как это "без надзора"?
Их содержат, кормят, стерилизовали, привили, они на терртории и служат для целей охраны имущества - и при этом вы говорите что "без надзора"?

 Отправлено: 16.07.10 11:03. Заголовок: LD пишет: То же сам..

LD пишет:

цитата:

То же самое с охраной гаражей - там тоже собаки.

Да, на некоторых стоянках действительно живут собаки. Но там они находятся изначально на законных основаниях и владельцы стоянок несут полную ответственность за их действия и не открещиваются если что-то происходит с участием этих собак, включая дурака и не понимая о каких собаках вообще на их территории может идти речь.

 Отправлено: 16.07.10 11:09. Заголовок: LD пишет: стерилиз..

LD пишет:

цитата:

стерилизовали, привили, они на терртории и служат для целей охраны имущества

Вет. паспорта на рыночных собак чудесным образом появились спустя 0,5 месяца после происшествия, а ошейники только спустя 2 месяца.

В ходе судебных тяжб обязательно проверят их легальность.

 Отправлено: 16.07.10 11:11. Заголовок: LD пишет: Как это &..

LD пишет:

цитата:

Как это "без надзора"?

А вот так это. Собаки свободно передвигаются по территории рынка (а также, насколько я поняла, свободно выходят за эту территорию), и в это время за ними никто не следит. Такие собаки называются безнадзорными.

 Отправлено: 16.07.10 11:13. Заголовок: Аноним пишет: Вет. ..

Аноним пишет:

цитата:

Вет. паспорта на рыночных собак чудесным образом появились спустя 0,5 месяца после происшествия, а ошейники только спустя 2 месяца.

Они были в ошейниках всегда. Я там работала рядом в рынком - в 2007-2008гг - они тогда были в ошейниках уже.

 Отправлено: 16.07.10 11:14. Заголовок: LD пишет: И на ТЦ н..

LD пишет:

цитата:

И на ТЦ на законых основаниях.

А зачем же владельцы рынка 3 месяца открещивались от этих собак?
И почему в ходе проверок властями никаких собак на территории рынка не обнаружено?

 Отправлено: 16.07.10 11:14. Заголовок: L2M пишет: А вот та..

L2M пишет:

цитата:

А вот так это. Собаки свободно передвигаются по территории рынка (а также, насколько я поняла, свободно выходят за эту территорию), и в это время за ними никто не следит. Такие собаки называются безнадзорными.

Они на своей территории. Иоя собака тоже выходит за калитку на даче - при этом она тоже "безнадзорная""
Объясните как вы понимаете слово "безнадзорная" - как постоянно присущее свойство, или как единовременное?

 Отправлено: 16.07.10 11:15. Заголовок: Ошейники не мешают с..

Ошейники не мешают собакам кусаться, и не контролируют их поведение. Не аргумент.

UPD
Я Вам постингом выше объясняла, что такое "безнадзорная". И про "свою территорию" Вам уже раз 20 объясняли. И, да: если Ваша собака выходит за калитку без сопровождения человека - она на это время становится безнадзорной.
Еще один повтор на эту тему -
...ну, Вы поняли.

 Отправлено: 16.07.10 11:16. Заголовок: LD пишет: Они были ..

LD пишет:

цитата:

Они были в ошейниках всегда. Я там работала рядом в рынком - в 2007-2008гг - они тогда были в ошейниках уже.

Собаки были в ошейниках только, увы, в вашем воображении.

Жители увидели ошейники на этих собаках только в мае.

 Отправлено: 16.07.10 11:18. Заголовок: Илья пишет: А зачем..

 Отправлено: 16.07.10 11:21. Заголовок: LD, я еще раз спраши..

LD, я еще раз спрашиваю: чем Вам не нравится вариант - на день в вольер, на ночь на выгул на закрытой территории рынка без посетителей. Что, 12 часов прогулки для собак мало? Зачем Вам надо писать тонны сообщений, когда удобный ДЛЯ ВСЕХ СТОРОН вариант давно найден? Чтобы и собаки были цели, и люди довольны.


Вот Вас и трут, потому что Вы уже явно не дискутировать хотите - даже с Вашей точки зрения вариант с вольером Вас должен полностью устраивать - собаки будут живы-здоровы, прогулка у них все равно будет целых полсуток (ночью), чему тут быть недовольным? - а играете не пойми в какие психологические игры. Хватит. Не для этого Форум планировался.

 Отправлено: 16.07.10 11:22. Заголовок: Admin пишет: даже с..

Admin пишет:

цитата:

даже с Вашей точки зрения вариант с вольером Вас должен полностью устраивать

Меня устраивает вариант с вольером.
И с чего вы взяли что я против такого варианта - я даже за. И даже знаю что уже.

 Отправлено: 16.07.10 11:23. Заголовок: Admin пишет: LD, я ..

Admin пишет:

цитата:

LD, я еще раз спрашиваю: чем Вам не нравится вариант - на день в вольер, на ночь на выгул на закрытой территории рынка без посетителей. Что, 12 часов прогулки для собак мало? Зачем Вам надо писать тонны сообщений, когда удобный ДЛЯ ВСЕХ СТОРОН вариант давно найден?

Вариант там найдет - еще когда только-только рынок построили.
Я ж не виновата, что не всем можно по всей территории ходить.

 Отправлено: 16.07.10 11:25. Заголовок: Заметка в газете ЗБ:..

Заметка в газете ЗБ:

http://www.zbulvar.ru/newspaper/streaks/articles/detail.php?STID=27992<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.07.10 11:26. Заголовок: Илья пишет: Жители ..

Илья пишет:

цитата:

Жители увидели ошейники на этих собаках только в мае.

А я видела ошейники с тех пор как регурярно ходила на рунок в 2007 и 2008г!
Потому что я там работала рядом. Что вы меня все время стираете.
Он не видел - а я видела!

 Отправлено: 16.07.10 11:28. Заголовок: LD пишет: А я видел..

LD пишет:

цитата:

А я видела ошейники с тех пор как регурярно ходила на рунок в 2007 и 2008г! Потому что я там работала рядом.

Местные жители, которые живут рядом с рынком много-много лет и посещают его каждый день, увидели ошейники только в мае месяце.

 Отправлено: 16.07.10 11:32. Заголовок: Илья пишет: которые..

Илья пишет:

цитата:

которые живут рядом с рынком много-много лет и посещают его каждый день

А зачем ходить каждый день? Смотреть не надеты ли ошейники?

 Отправлено: 16.07.10 11:33. Заголовок: Дорогая LD, Вас все ..

Дорогая LD, Вас все время стирают, потому что Вы все время пишете одно и то же. Пишите что-нибудь новое. Отвечая - отвечайте на представленную аргументацию, а не повторяйте свою предыдущую реплику иными словами. И будет Вам щасте (нам, кстати, тоже).

А что Вам так дались ошейники - я никак и не пойму. От того, что на безнадзорную собаку нацепили ошейник - она безнадзорной быть не перестает.

цитата:

А зачем ходить каждый день?

Попробуйте догадаться с трех раз: зачем вообще люди ходят на рынок?

 Отправлено: 16.07.10 11:34. Заголовок: Заметка в газете ЗБ:..

Заметка в газете ЗБ:

http://www.zbulvar.ru/newspaper/streaks/articles/detail.php?STID=27992<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.07.10 11:40. Заголовок: L2M пишет: А что Ва..

L2M пишет:

цитата:

А что Вам так дались ошейники - я никак и не пойму.

Вы у меня спрашиваете? Я только сказала, что на собаках были ошейники в 2007-2008гг.

L2M пишет:

цитата:

Попробуйте догадаться с трех раз: зачем вообще люди ходят на рынок?

Каждый день? Не знаю. Я хожу раза 2-3.

 Отправлено: 16.07.10 11:51. Заголовок: 1) Да, я спрашиваю у..

1) Да, я спрашиваю у Вас.
2) Ну и что? а другие люди могут и каждый день заскакивать.

 Отправлено: 16.07.10 12:07. Заголовок: L2M пишет: 1) Да, я..

L2M пишет:

цитата:

1) Да, я спрашиваю у Вас.

Вот пусть Илья вам и ответит - на безпризорных собаках бродячих непривитых никаких ошейников не бывает.
Только на собаках - которые - ЧЬИ-ТО.

 Отправлено: 16.07.10 12:39. Заголовок: 1) Я спрашиваю не Ил..

1) Я спрашиваю не Илью. Я спрашиваю Вас.
2) Чепуха. Ошейник - не признак того, что собаку кто-то удосужился привить хоть от чего-нибудь. Ошейник не может заменить наличия рядом хозяина. Собака не в частном дворе, не в квартире, не в вольере? Нет рядом хозяина? - собака безнадзорная. Все.

 Отправлено: 16.07.10 12:45. Заголовок: L2M пишет: Я спраши..

L2M пишет:

цитата:

Я спрашиваю не Илью. Я спрашиваю Вас.

Ошейник обычно на домашних владельческих собаках. Разве не так?

L2M пишет:

цитата:

Ошейник не может заменить наличия рядом хозяина.

А он и не для этого на собаке - чтобы хозяина заменять.
Он только индикатор - что у собаки владелец есть.

Я вот както была у родни - на даче - далеко от Москвы - 200км.
Так их собака свободно без ошейника там шастает в радиусе 5км.
Его все знают чей он. И без ошейника.

 Отправлено: 16.07.10 12:49. Заголовок: L2M пишет: собака б..

L2M пишет:

цитата:

собака безнадзорная. Все.

Это формализм и бюрократический критинизм, уж извините за резкость. Мало ли собак гуляет - в ошейниках, иногда и без - и где-то на лавочке в тенечке хозяева тусят.
У моего соседа оч старая собака - 16 лет - тоже без ошейника и без поводка. Он на лавочке, а собака по двору кружит медленно-медленно.
Что тоже "безнадзорный"?

 Отправлено: 16.07.10 13:38. Заголовок: Какими бы собаки ни ..

Какими бы собаки ни были бродячими, или принадлежащими рынку, или хоть чёрту лысому, они не должны находиться на рынке в местах массового скопления людей.

 Отправлено: 16.07.10 14:15. Заголовок: LD пишет: Ошейник о..

LD пишет:

цитата:

Ошейник обычно на домашних владельческих собаках. Разве не так?

Нет, не так. Все домашние собаки - в ошейниках; но это не значит, что все собаки в ошейниках - домашние. Например, ошейник часто надевают на прикормленных бродячих собак - что совсем не делает их владельческими. А самовыгульные владельческие собаки - те сплошь и рядом в ошейниках; однако владельца-то все равно рядом нет, собаки безнадзорны.

цитата:

Это формализм и бюрократический критинизм

Нет. Это просто определение.
Безнадзорный - это тот, за кем нет надзора. Собака, бегающая по улице, и не имеющая рядом с собой хозяина - безнадзорная, потому что за ней в данный момент не следят.

цитата:

Он на лавочке, а собака по двору кружит медленно-медленно. Что тоже "безнадзорный"?

Нет, не безнадзорный. Хозяин же сидит рядом на лавочке, в пределах досягаемости, вполне контролируя ситуацию. А ошейник здесь, как сами видите, ни при чем.

 Отправлено: 16.07.10 14:29. Заголовок: ЛД здесь перестала н..

ЛД здесь перестала нам нести ахинею, так теперь перебралась на ЗБ и там пишет под ником "слон" всякие несуразицы.

http://www.zbulvar.ru/newspaper/streaks/articles/detail.php?STID=27992<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.07.10 14:59. Заголовок: Аноним , увы! ..

Аноним , увы!

 Отправлено: 16.07.10 18:37. Заголовок: Ильяс пишет: Какими..

 Отправлено: 16.07.10 21:21. Заголовок: ЛД, ну что за мазохи..

ЛД, ну что за мазохизм,а? Вы трудитесь по 10 - 15 минут, печатаете каждое сообщение (видно же, что не копипаста) - а нам всего нужно кнопочку нажать, чтобы его стереть. НЕ НАДО ПОВТОРЯТЬ ОДНО И ТОЖЕ - и жизнь ваша станет легче!

 Отправлено: 16.07.10 21:23. Заголовок: LD пишет: На все на..

LD пишет:

цитата:

На все на это уже подробно отвечали, разбирая каждый пункт, и демонстрируя несостоятельность каждого тезиса.

Ничего другого кроме хамства в мой адрес вы тут не продемонстировали.
И стирание постов тому доказательства высшего проявления хамства. И неуважения к опоненту.
Я вам обоснованно аргументировала права частной собственности и законы, которые это право защищают.
Нен только граждане обладатели прав. Этого так никто из вас и не понял.
А тереть легче всего. Особенно когда сказать нечего.

 Отправлено: 16.07.10 21:24. Заголовок: Reinir пишет: НЕ НА..

Reinir пишет:

цитата:

НЕ НАДО ПОВТОРЯТЬ ОДНО И ТОЖЕ - и жизнь ваша станет легче!

Я вынуждена была повторять поскольку ко мне обращались с одними и теми же вопросами.

 Отправлено: 16.07.10 21:37. Заголовок: LD пишет: Я вам обо..

LD пишет:

цитата:

Я вам обоснованно аргументировала права частной собственности и законы, которые это право защищают.

ЛД, проблема в том, что ваши аргументы яйца веденного не стоят - и на них были приведены мощнейшие контраргументы. Но вы их не заметили! Вы не можете вести дискуссию длительную и сложную, находя уже свои следующие контраргументы, строя цепочки рассуждений. Вы просто соскакиваете сразу снова к своим первым (нами уже опровергнутым) тезисам - как ни в чем не бывало! Детский сад, штаны на лямках! Вообще, вы обладаете удивительной способностью не понимать того, что вам пишут в ответ.

 Отправлено: 16.07.10 21:40. Заголовок: Reinir пишет: ЛД, п..

Reinir пишет:

цитата:

ЛД, проблема в том, что ваши аргументы яйца веденного не стоят - и на них были приведены мощнейшие контраргументы.

Я ссылалась на ст 35 коснтитуции. Если для вас это не стоит выеденного яйца - то вы просто не признаете таких прав. От того, что вы не признаете - права частной собственности и защита частной собственности все равно будет. Как бы вы ни отрицали, и как бы ни слали колкости в мой адрес.

 Отправлено: 16.07.10 21:55. Заголовок: ЛД, вы еще раз подтв..

ЛД, вы еще раз подтвердили мое заключение. Вы просто не понимаете контраргументов, они для вас белый шум.

 Отправлено: 16.07.10 22:54. Заголовок: LD пишет: Я ссылала..

LD пишет:

цитата:

Я ссылалась на ст 35 коснтитуции

При чем здесь статья 35 Конституции? Какую частную собственность отбирала у владельцев рынка несчастная Инна Маркина?
В каком месте статья 35 Конституции разрешает подвергать опасности здоровье граждан? В каком месте Конституции отменяется право граждан на личную неприкосновенность, охрану здоровья, благоприятную окружающую среду, а заодно и защиту чести и достоинства? Я Вам сколько раз задала эти вопросы? Почему Вы их проигнорировали?
Не ссылайтесь больше на статью 35 Конституции. Там нет того, что Вы ей приписываете. Забудьте уже о статье 35 Конституции, она Вам в этой дискуссии ничем не поможет.
Еще раз проигнорируете мною сказанное - опять буду удалять.

 Отправлено: 16.07.10 23:14. Заголовок: L2M пишет: При чем ..

L2M пишет:

цитата:

При чем здесь статья 35 Конституции? Какую частную собственность отбирала у владельцев рынка несчастная Инна Маркина?

А при чем тут "отбирала"? ЧС имеет право осуществлять свою деятельность. В том числе и иметь собак.
Вы вроде против этого не возражали?

L2M пишет:

цитата:

В каком месте статья 35 Конституции разрешает подвергать опасности здоровье граждан?

А в каком месте Конституции граждане уполномочены вмешиваться в дела частной собственности? Такие полномочия есть у судов (ну когда же она наконец туда обратится?), фискальных (ну это точно мимо них), правоохранительных (милиция отказала в возб уголовного дела) и органов контроля (роспотреб ей ответил, что это вне их компетенции - не так ли?)

L2M пишет:

цитата:

В каком месте Конституции отменяется право граждан на личную неприкосновенность, охрану здоровья, благоприятную окружающую среду,

Объясняю:
-Неприкосновенность гражданки марковой никто не нарушал. Она была, есть и возможно будет неприкосновенна, если все ее обвинения не являются ложными.
-Она получила мед помощь в травмопункте в полном объеме - никто не отказал ей в оказании мед помощи в данном случае за госбюджет. лечения, расходов на лекартсва ей в связи с малозначительностью травмы, не требовалось.
- честь, достоинство - если она считает ущемленными - следует защищать в суде - но думаю, что у нее нет никаких оснований - никто на ее честь и достоинство не покушался.
- В Москве окружающая среда благоприятная. Под окружающей средой имеется в виду воздух, вода, наличие зеленых насаждений, отсутствие превышения норм пром. выбросов, эффективное устранение техногенных катастроa в случае их возникновения и пр.

Ничего из перечисленного в отношении ИМ не нарушено. Я вам много раз об этом отвечала.

L2M пишет:

цитата:

Еще раз проигнорируете мною сказанное - опять буду удалять.

Боже, что за генеральские замашки?
Я ж тока и делаю, что отвечаю.

 Отправлено: 16.07.10 23:20. Заголовок: LD пишет: Боже, что..

LD пишет:

цитата:

Боже, что за генеральские замашки?

- я, днесь у вас лично спрашивал: если не знаете и не можете предложить конкретных, практически применимых и эффективных способов решения проблемы, почему постоянно везде мусорите своей безсвязной информацией?

Вы что ответили? - прикинулись, что не поняли вопроса!
Чего тогда обижаетесь на администрацию сайта? ...она и так проявляет святое долготерпение!

 Отправлено: 16.07.10 23:32. Заголовок: kmet пишет: днесь у..

kmet пишет:

цитата:

днесь у вас лично спрашивал: если не знаете и не можете предложить конкретных, практически применимых и эффективных способов решения проблемы, почему постоянно везде мусорите своей безсвязной информацией

Я помню. Я вам 4 раза кажется ответила, но вас это не устроило.
Переформулировать вы не стали.
А с таким тоном вы мне хамите парниша, так что вы уже в игноре. За ваше пристрастие к убийству выброшеных собак.

kmet пишет:

цитата:

Чего тогда обижаетесь на администрацию сайта? ...она и так проявляет святое долготерпение!

вот за это спасибо. два раза ку.

 Отправлено: 16.07.10 23:36. Заголовок: LD пишет: ЧС имеет ..

LD пишет:

цитата:

ЧС имеет право осуществлять свою деятельность. В том числе и иметь собак.

Иметь собак - да пожалуйста, сколько угодно. Позволять собакам кусать посторонних людей - права не имеют. Потому что это нарушает права этих самых посторонних людей на личную неприкосновенность (И.М. покусали; Ваше мнение на этот счет не имеет никакой доказательной силы, потому что Вас там не было - а вот сама И.М. была, и знает, кусали ее или нет), охрану здоровья (охрана здоровья - это не только медицинское обслуживание, это еще и превентивные меры, направленные на то, чтобы избежать заболевания), защиту чести и достоинства (убегать от невоспитанных и бесконтрольных собак - это унизительно), благоприятную окружающую среду (то есть, на максимально возможное ограничение вредоносных химических, физических и биологических факторов).
А в Конституции, между прочим, написано:
"Статья 17
<...>
3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц"
То есть, администрация ТЦ, реализуя свое право распоряжаться собственностью, не должна нарушать ничего из перечисленного мною в предыдущем абзаце.

цитата:

А в каком месте Конституции граждане уполномочены вмешиваться в дела частной собственности?

Я Вам уже приводила дословную цитату из Конституции РФ:
"Статья 45
<...>
2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом".
ВСЕМИ СПОСОБАМИ, НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМИ ЗАКОНОМ.
Теперь заметили?
И ведь все это я Вам приводила не один раз. Хотите продолжать этот разговор, и чтобы Ваши сообщения не удаляли? Отвечайте на мою аргументацию, а не повторяйте по десять раз уже опровергнутые тезисы.

цитата:

Боже, что за генеральские замашки?

Замашки у меня отнюдь не генеральские: поднимайте выше.
А удалять я действительно буду.

 Отправлено: 16.07.10 23:43. Заголовок: L2M пишет: Я Вам уж..

L2M пишет:

цитата:

Я Вам уже приводила дословную цитату из Конституции РФ: "Статья 45 <...> 2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом". ВСЕМИ СПОСОБАМИ, НЕ ЗАПРЕЩЕННЫМИ ЗАКОНОМ. Теперь заметили?

Так я же тоже говорила - держать собак не запрещено для защиты имущества, охраны организации. ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ СОБАК.
Ничего противозаконного рынок против гражданки не сделал. Ходить на рынок ей никто не запрещает. И не ходить тоже.

L2M пишет:

цитата:

Замашки у меня отнюдь не генеральские: поднимайте выше.

Неужели??? ВладимВладимирыч, не губите, отец родной, не признал!

 Отправлено: 16.07.10 23:46. Заголовок: LD пишет: А с таким..

LD пишет:

цитата:

А с таким тоном вы мне хамите парниша, так что вы уже в игноре.

- на здоровье. Если бы у вас периодически не проскакивали "искры" разума, я и сам бы игнор поставил, но все таки хочется верить в разум и справедливость человека...
Но, если строится "под шланг" вам удобнее - в путь!..

 Отправлено: 17.07.10 00:41. Заголовок: Так, написанное круп..

Так, написанное крупным шрифтом заметили. Это хорошо. Попробуем применить тот же прием еще раз:
ЗАКОНОМ НЕ ЗАПРЕЩЕНО ИМЕТЬ СОБАК. ЗАКОНОМ ЗАПРЕЩЕНО ПОДВЕРГАТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ОПАСНОСТИ ОТ ЭТИХ СОБАК.

цитата:

Неужели???

Нет, не угадали.
И не пытайтесь.

 Отправлено: 17.07.10 00:51. Заголовок: ЛД очкует. Это факт...

ЛД очкует. Это факт.

 Отправлено: 17.07.10 01:12. Заголовок: LD пишет: Неприкосн..

LD пишет:

цитата:

Неприкосновенность гражданки марковой никто не нарушал. Она была, есть и возможно будет неприкосновенна, если все ее обвинения не являются ложными.

Вам и впраду LD о своей неприкосновенности не мешает подумать, лжесвидетели у вас стремные,могут спалить в любой момент.

 Отправлено: 17.07.10 01:13. Заголовок: L2M пишет: ЗАКОНОМ ..

 Отправлено: 17.07.10 01:15. Заголовок: Аноним пишет: Вам и..

Аноним пишет:

цитата:

Вам и впраду LD о своей неприкосновенности не мешает подумать, лжесвидетели у вас стремные,могут спалить в любой момент

Я я что привела в суд в свидетелей, которых уличили во лжи?
Или может я написала в милицию, что мадам травила собак?

Я чтото сделала против мадам? И у вас есть факты?

Напоминаю - это мое МНЕНИЕ о ситуации.

 Отправлено: 17.07.10 01:16. Заголовок: Аноним пишет: Вам и..

Аноним пишет:

цитата:

Вам и впраду LD о своей неприкосновенности не мешает подумать

Аноним, это что угроза? Я это фиксирую.

 Отправлено: 17.07.10 01:20. Заголовок: LD пишет: Аноним, э..

LD пишет:

цитата:

Аноним, это что угроза? Я это фиксирую.

На здоровьице. Ваши уже давно зафиксированы.

 Отправлено: 17.07.10 01:20. Заголовок: LD пишет: Я это фик..

LD пишет:

цитата:

Я это фиксирую

ЛД, а вас мы давно зафиксировали. Вы намеревались заняться лжесвидетельствованием. А это статья.

 Отправлено: 17.07.10 01:23. Заголовок: LD пишет: Напоминаю..

LD пишет:

цитата:

Напоминаю - это мое МНЕНИЕ о ситуации.

Э, лапуль, тетя вы ведь уже не молодая, должны знать, слово не воробей вылетит не поймаешь. ВЫ УГРОЖАЛИ,КЛЕВЕТАЛИ,ПЛАНИРОВАЛИ СОВЕРШИТЬ ПРЕСТУПЛЕНИЕ В ОТНОШЕНИИ ИМ, поэтому вам и вправду не мешало бы позаботиться о своей неприкосновенности, ведь такие деяния подпадают под статью и вы это знаете лучше других.

 Отправлено: 17.07.10 01:25. Заголовок: LD пишет: ТАКИЕ СОБ..

LD пишет:

цитата:

ТАКИЕ СОБАКИ НЕ НАПАДАЮТ.

ЛД, чем больше глупостей вы пишите, тем хуже себе делаете. Ведь зная, что человек совершенно невежественен и упорствует в своих заблуждениях, администрация вынуждена ограничивать свободу его писания в других темах. Чтобы они не превратились в подобие этой.