On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
bita



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.08 13:30. Заголовок: Очередной отлов закончился для животных в канаве (продолжение)


Вчера по НТВ в передаче ЧП, время показа 18:49:20, репортаж корреспондента Светланы Комаровой, 10 собак выброшенных в ручей, зоозащитник Александр Козюков говорил, что собы были стерилизованы и привиты, находились под опекой зоозащитников, власти вызвали службу отлова…и не понимают как собаки оказались в канаве...

Просмотреть можно здесь
http://live.plmtv.ru/cgibin/index.cgi?Ch=5&Year=2008&Month=June&Day=26&Hour=18&Minute=49&Second=0&Rew=2



Спасибо: 0 
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Admin
администратор


Сообщение: 690
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 13:35. Заголовок: bita пишет: не поним..


bita пишет:

 цитата:
не понимаю врачей, почему они ЭТО делают

Я тоже был удивлен, когда один доктор биологических наук с пеной у рта доказывал, что применение дитилина гуманно из-за наркотического действия накапливающейся в ходе удушения углекислоты! Да никогда не дойдет при удушении концентрация до наркотического действия, сколько раз на этом форуме обсуждали. Углекислота действует наркотически лишь в крайне высоких концентрациях, если поместили животное в наполненный предварительно, или как пишут на Западе, pre-filled, 60-80%CO2 сосуд.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 90
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 13:53. Заголовок: Admin пишет: доктор..


Admin пишет:

 цитата:
доктор биологических наук

я всегда знала, доктора бывают...не дай бог, к такому попасть

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 22:55. Заголовок: А Вы думаете все вет..



 цитата:
А Вы думаете все ветеринары будут придерживаться этой схеме? Не будут экономить?
Откуда владельцу животного знать, ЧТО вколол ветеринар.


Полностью поддерживаю. А что уж говорить о лекарствах для ничьих собак? Естесственно, что анестетики будут экономиться , к примеру, для платных операций, в т.ч. левых. Я не спец в лекарствах, но если их могут как-то использовать люди-наркаши, то пиши пропало с гуманизацией собачьей анестезии для бродяг. Такой классный источник для помыва наркотиков! Вот Поярков удивиться, где столько бродячих собак взяли и прооперировали?

Спасибо: 0 
bita
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 10:56. Заголовок: татьяна пишет: Я не..


татьяна пишет:

 цитата:
Я не спец в лекарствах, но если их могут как-то использовать люди-наркаши, то пиши пропало с гуманизацией собачьей анестезии для бродяг.


Да и не только с анастезией, но и эвтаназией.
Только с разницей, что злоупотребления вет.врачей при эвтаназии голым дитилином в приютах неограниченного приема будет практически невозможно доказать.
Убиенные бродячие собаки и кошки об этом точно не расскажут.
Поэтому пока нет гуманного метода при помощи одной инъекции говорить о приютах неограниченного приема нельзя, и про отловы.
Пусть г. Ильинский сначала займется серьезно проблематикой эвтаназии на уровне властей.


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 694
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 13:10. Заголовок: А если процесс усыпл..


А если процесс усыпления будут контролировать подготовленные зоозащитники, которые будут требовать, чтобы запаянные на заводе ампулы с препаратами распечатывали при них?

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 13:30. Заголовок: А если процесс усыпл..



 цитата:
А если процесс усыпления будут контролировать подготовленные зоозащитники


правильно. бабулькам или безработным дело найдется...или приработок ( за "зажмуриться"). они же тоже живые люди...

Спасибо: 0 
Admin
администратор


Сообщение: 695
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 13:32. Заголовок: Ну почему ж таким? Н..


Ну почему ж таким? Не, тут надо серьезных активистов привлекать - со временем движение Реалистической зоозащиты, не настроенное резко против усыпления невостребованных, разрастется и наберутся нужные штаты, чтобы посещать приюты неограниченного приема в печальные дни усыпления.

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 13:42. Заголовок: очень серьезные моск..


очень серьезные московские активисты усиленно пытаются перевести растущие с каждым годом (на благодатной почве ОСВ) бюджетные денежки из одного ведомства в другое. В связи с этим, но апеллируя вовсе даже к несоответствию ГК, активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове. В этом постановлении рулить отловами поручено ЖКХ. Вообще-то население и общается, как правило, с милицией и ЖКХ.

Спасибо: 0 
bita
постоянный участник


Сообщение: 94
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:04. Заголовок: татьяна пишет: акти..


татьяна пишет:

 цитата:
активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове


И правильно делают, с заду наперед никто дела не делает, нужно правовую базу и механизмы регулировки сначала вводить, как это у нормальных людей принято.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 469
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:11. Заголовок: bita пишет: Поэтому..


bita пишет:

 цитата:
Поэтому пока нет гуманного метода при помощи одной инъекции говорить о приютах неограниченного приема нельзя, и про отловы.



Можно и нужно. И про приюты и про отловы. Иначе останется чистый дитилиновый отлов и закон джунглей на долгие годы. А хуже этого нет. Нельзя оставлять смитуацию на самотек до того, как что-то разрешит госнаркоконтроль (хотя и на него и другие ведомства нужно воздействовать).

Проблема контроля за инъекциями решается сдаваемыми пустыми ампулами и флаконами. Сколько ветеринар при приюте принял полных - столько сдай пустых (на ампулах, если кто не знает, пишут название вещества, которое в ней). Проверки можно организовывать раз в месяц - муниципальной спецкомиссией, с участием зоозащитников. Причем количество иаользованных ампул из-под разных веществ должно соотвествовать количеству проведенных операций и эвтаназий. Это, конечно, не полная гарантия - но очень неплохая и действенная.

татьяна пишет:

 цитата:
В этом постановлении рулить отловами поручено ЖКХ.



Да, под 449 постановление подкапываются давно. Но ничего на замену просто нет. А надо, чтобы было. Вопрос о подчинении службы отловов остается открытым. В Москве была мысль переподчинить его "природопользованию", но кому его переподчинять в регионах?
На все это должен дать ответ закон о животных-компаньонах. Которого тоже нет даже в проекте. (Мои предложения по нему и обсуждение см. в соответствующей теме "Какие законы нужны")



Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 470
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:13. Заголовок: bita пишет: нужно п..


bita пишет:

 цитата:
нужно правовую базу и механизмы регулировки сначала вводить, как это у нормальных людей принято.



Надо делать параллельно. Даже нынешнее постановление не мешает строить приюты - было бы желание.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 696
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:14. Заголовок: Причем этот закон до..


Причем этот закон должен быть отдельным от общего закона по защите животных, в виду очень сложной проблематики компаньонов.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:15. Заголовок: Reinir пишет: Это, ..


Reinir пишет:

 цитата:
Это, конечно, не полная гарантия

вот именно, кому нужно тот всегда найдет способы...тут российский ум непревзоден криминальной энергии много

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 474
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:45. Заголовок: bita пишет: вот име..


bita пишет:

 цитата:
вот именно, кому нужно тот всегда найдет способы..



Ну, кому нужно, тот находит способы нарушать любой закон, норматино-правовой акт, санитарную норму, технологию, ГОСТ и прочие обязательные к исполнению правила. Но это не повод к тому, чтобы ничего не делать, распустить наше государство, и отменить законы. Надо просто совершенствовать технику контроля дальше - вплоть до видеокамер в ветеринарном блоке приюта.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 698
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:48. Заголовок: Кстати, bita, а ведь..


Кстати, bita, а ведь и человеческие врачи могут уморить человека и сослаться, мол он сам помер. Давайте их всех разгоним, а?

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:49. Заголовок: Еще по поводу сотруд..


Еще по поводу сотрудничестве в другими зоозащитными организациями
Я вижу возможным поднять вместе вопрос о гуманной эвтаназии не важно, кто какие кончные цели при этом преследуе, здесь важен результат. Впрочем, как и по всем остальным вопросам о законадательной базе, о налогообложении и пр.

Reinir пишет:

 цитата:
вплоть до видеокамер в ветеринарном блоке приюта.


Вот это очень правильно на мой взгляд, но будут вопли о ущемление свобод, всегда найдуться и такие люди.

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 19:03. Заголовок: цитата: активисты ..



 цитата:
цитата:
активисты пытаются поставить боком правительство (читай-Путина), чтобы похерить совминовское постановление об отлове
И правильно делают


Вот, что они делают!

 цитата:
В Москве была мысль переподчинить его "природопользованию",


Заботятся о перераспределении растущих бюджетных потоков. Из альтруизма? И не надо мне приводить "умные" доводы, когда речь идет о "дайте порулить СЛЕПЫМИ бюджетными деньгами Иван Иванычу, а не Марьиванне.Он рулит лучше".

Спасибо: 0 
bita
постоянный участник


Сообщение: 100
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 20:24. Заголовок: татьяна пишет: "..


татьяна пишет:

 цитата:
"дайте порулить СЛЕПЫМИ бюджетными деньгами Иван Иванычу, а не Марьиванне.Он рулит лучше


этим грешт абсолютно ВСЕ, если Вы правду матку рубите, то давайте до конца договаривать.


Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 21:45. Заголовок: А зачем мне матки ру..


А зачем мне матки рубить? Из прессы давно известно, что все решает экономика, если не можешь победить бардак - возглавь его, и т.д. У собачьей проблемы в Москве исключительно полит-экономические корни. Иначе бы ее не было. Отсюда и зомбирование девочек, чтобы те требовали непонятно какого закона, а под это дело порешать вопросы -кто может сочинить ПРАВИЛЬНЫЙ закон лучше, того и тапки. Того выберем куда надо и денег порулить дадим. Он нам за это будет благодарен.
Обычная политэкономика, но не с нефтяным, или квартирно-офисно-земельным, а с собачьим лицом.

Спасибо: 0 
bita
постоянный участник


Сообщение: 101
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 22:19. Заголовок: татьяна пишет: Обыч..


татьяна пишет:

 цитата:
Обычная политэкономика, но не с нефтяным, или квартирно-офисно-земельным, а с собачьим лицом


да, именно так и не иначе, только эта проблема еще имеет некоторую особенность, во многом зависит от человеческого фактора.
Фонд из десяти человек тут уже не прокатит, нужны специфические "массы" в простонародье "сумасшедшие" А эти массы устали от жестокости.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 227 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 132
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет