On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
L2M
moderator


Сообщение: 2459
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 14:40. Заголовок: Политикам выгоднее собачек любить, а не наводить порядок с их содержанием


Город'812
Эксперт: ИВАН КОРНЕЕВ
12/07/2011 18:14
http://www.online812.ru/2011/07/12/010/pda.html


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 14 [только новые]


L2M
moderator


Сообщение: 2460
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 14:41. Заголовок: Я не люблю рассуждат..


Я не люблю рассуждать о чем-то, не имея на руках точных цифр, но, ни на сайте Госдумы, где я рассчитывал найти данные, обосновывающие появление закона об ответственном обращении с животными, ни в интернете точно узнать ничего не удалось.

Тем не менее, учитывая то, что более двадцати лет я проработал с животными, а в армии я получил воинскую специальность «инструктор служебного собаководства», позволю себе высказать свою точку зрения на обсуждаемый закон.

Сначала несколько замечаний общего характера. Мне кажется, что надо перестать писать законы про «животных», а написать конкретно – про собак, так как всё равно этот закон про них. Содержание других животных, названных в законе «животными-компаньонами», должно регулироваться или отдельным законом, или этот закон надо делить на части, но смешивать в кучу собак, хорьков, лошадей и ястребов как-то странно.

Если вы пишете закон о диких (не домашних животных!), содержащихся дома, то где тогда статьи про незаконность оборота редких и исчезающих видов животных? Да, их оборот регулируется специальными актами, но и в этом законе они должны быть выделены.

Что значит «Перечень животных-компаньонов, разрешенных к содержанию в домашних условиях»? А остальных содержать дома запрещено? Почему об этом не написано прямо?

Работая в зоопарке, мы неоднократно сталкивались с попросту изуродованными «любящими» хозяевами животными. До сих пор помню игрунку, у которой были переломаны все конечности, потому что хозяйский ребенок играл с ней, как с трансформером. Кого только к нам не приносили – леопарда, медведей, обезьян, и по большей части вернуть их к нормальной, звериной жизни было уже невозможно. Почему в законе нет прямого запрета на их содержание дома? Почти любое дикое животное дома надо содержать в специальных условиях, только кто этим занимается, и кто это будет контролировать? Депутаты Госдумы могли бы зайти в Московский зоопарк и посмотреть на десятки уродов, принесенных в зоопарк из дома тогда, когда им помочь уже нельзя, а там и вполне разрешенные к содержанию хамелеоны, игуаны, черепахи.

Где в законе прямой запрет на использование диких животных в фотосъемках – мне кажется, что не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что для обезьяны или хищника участие в фотосъемке – это постоянный стресс и невозможно «обеспечивать животным условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям животного». Почему не ввести на это прямой запрет? Или нужны специально обученные чиновники, которые будут решать, соответствует ли жизнь обезьяны такой-то у фотографа такого-то статье 7 обсуждаемого закона, или не соответствует? В общем, мне кажется, что для диких животных живущих дома у человека, должен быть отдельный и очень серьезный закон. А теперь о собаках.

Приблизительные данные следующие – в России живёт несколько десятков миллионов собак, количество бездомных животных растёт с каждым годом, так же, как растет количество людей покусанных собаками. Исходя из этих предпосылок, закон о содержании домашних животных необходим, и принимать его надо было много лет назад. Однако каждый раз что-то происходит, вот и в этот раз принятие закона во втором чтении отложено. Почему это происходит?

На мой взгляд, в первую очередь потому, что принимают законы политики, они хотят быть популярными, а у нас популярнее собачек любить, а не наводить порядок с их содержанием. Как только начинаются разговоры о том, что надо было бы навести с этим порядок, появляются десятки зоозащитников и начинают защищать права животных. Сразу оговорюсь – у нас в доме всегда жили собаки, и я их очень люблю, но десятки тысяч покусанных людей, многие из которых получают не только физические травмы, но и психические…

Когда начинаются ссылки на Антуана де Сент-Экзюпери, мне всегда хочется сказать, что как-то странно, что за одомашнивание собак несколько десятков веков назад отвечать вынужден ребенок, зачастую не имеющий к этой собаке никакого отношения! В законе постоянно встречается слово «гуманизм», но вообще-то гуманизм – это человечность, и обращен он должен быть в первую очередь на людей. Как бы ни хороши и милы были собаки, а дети всё-таки должны быть защищены в первую очередь! Я бы пригласил поучаствовать в написании этого закона не только специалистов-кинологов, но и врачей, сшивающих детей по частям после встречи с представителями «братьев наших меньших», думаю, что тогда многие статьи закона звучали бы четче.

Конечно, собаки кусались всегда (вспомнить, хотя бы чеховского «Хамелеона»), и всегда будут кусаться, но с каждым годом ситуация становится всё хуже и хуже. Связано это как с всё возрастающим эгоизмом людей (именно это и воспитывали в нашей стране все последние годы), так и с увеличением количества собак «потенциально опасных пород».

Кроме того, огромное количество собак ежегодно выбрасывается на улицу и пополняет стаи бездомных собак, хотя, по статистике, чаще кусают людей собаки, живущие дома. Что предлагает закон? Обязательная регистрация собак «потенциально опасных пород» и целый ряд ограничений при их содержании, чипирование собак по желанию владельца.

Ну и что? Как в случае необходимости доказать, что Дружок – не Тузик, а Тузик – не дружок? Фотографий в паспорте не будет, а, значит, чтобы закон был действующим, чипирование и регистрация должны быть обязательными, причем не только для собак «потенциально опасных пород», а для всех. Стоимость чипа в районе 300 рублей, собак, принадлежащих пенсионерам, надо чипировать бесплатно, не племенных собак – по себестоимости чипа и работы. На мой взгляд, только это поможет решить проблему.

При регистрации собак «потенциально опасных пород» их владельцы должны подписывать документ об ответственности за содержание таких собак, и в случае нападения такой собаки наличие чипа всегда даст возможность определить владельца.
Не будет проблем с поиском потерявшихся собак – при наличии общей базы данных информация о ней появится сразу же после того, как собака попадет в один из приютов.

Но и владелец потерявшейся собаки будет ОБЯЗАН заявить о потере. Если же он этого не сделает, то, в соответствии с законом, он должен быть подвергнут административному наказанию в виде штрафа, так как его действия будут приравнены к оставлению собаки на улице.

Конечно, надо всё подсчитать – сколько собак, каких, во что это обойдётся, по-видимому, вступление закона надо растянуть на годы для разных собак, но если принять закон в том виде, который есть – работать он не будет.

ИВАН КОРНЕЕВ

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1652
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 14:55. Заголовок: ИМХО, все правильно...


ИМХО, все правильно.
Только вот список животных, не разрешенных в домашних условиях... Это ж надо всю энциклопедию "Жизнь животных" напечатать!

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 3013
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 15:28. Заголовок: Слушайте, а ведь это..


Слушайте, а ведь это гениально. Не нужно писать закона о содержании животных дома. Можно просто и ясно написать закон о содержании собак. Или собак и кошек. Или отдельно закон о собаках, закон о кошках, закон о содержании других домашних животных.

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2013
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 16:03. Заголовок: Тогда нужны три Мака..


Тогда нужны три Макаревича, три Мединских, три Малахова и конечно же три Блувштейна! И три Рыбалко...

http://krabo5.taba.ru/
http://cats76.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 3014
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 16:17. Заголовок: Да, но если серьёзно..


Да, но если серьёзно, то эта идея более здравая и более выполнимая, чем то, что есть сейчас.

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2016
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Россия, Ярославль
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 16:48. Заголовок: А если серьёзно, то ..


А если серьёзно, то если бы не разговор Медведева с Макаревичем, мы здесь обсуждали только необходимость закона. Радикалы сильно использовали этого свадебного генерала.

http://krabo5.taba.ru/
http://cats76.ru/
Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 1658
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Петербург - Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 16:55. Заголовок: Люди! Ну давайте тож..


Люди! Ну давайте тоже кого-нибудь используем! Почему у них есть, а у нас нет?
Кто может выйти на Иншакова?
Ну я, как питерская, попробую найти Розенбаума.

Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 6309
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 20:58. Заголовок: Статью вряд ли увиди..


Статью вряд ли увидит Мединский.... пока нет критическрй массы статей, отвергающий сам закон, поэтому он идет дальше, постепенно видоизменяясь.
Мы тоже вносим вклад в это видоизменение... так как у нас нет сил и средств, чтобы заставить написать другой закон, мы, стараясь изо всех сил, постепенно меняем этот....кое в чем преуспели, кое в чем еще нет.
Но других способов у нас нет. А автор статьи ведь ничего сам делать не будет. Ну, написал - и написал. К Мединскому он не пойдет...

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 6310
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 20:59. Заголовок: Лесная пишет: Ну я,..


Лесная пишет:

 цитата:
Ну я, как питерская, попробую найти Розенбаума.



А что? можно попробовать...

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2463
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 21:24. Заголовок: Reinir пишет: А авт..


Reinir пишет:

 цитата:
А автор статьи ведь ничего сам делать не будет. Ну, написал - и написал. К Мединскому он не пойдет...


...а если ему подать такую мысль?

Спасибо: 0 
Профиль
Элина





Сообщение: 558
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 21:57. Заголовок: Как в случае необход..



 цитата:
Как в случае необходимости доказать, что Дружок – не Тузик, а Тузик – не дружок? Фотографий в паспорте не будет, а, значит, чтобы закон был действующим, чипирование и регистрация должны быть обязательными,


Почему не будет фотографий? У моего кота паспорт с фотографией.

Стэнли пишет:

 цитата:
Слушайте, а ведь это гениально. Не нужно писать закона о содержании животных дома. Можно просто и ясно написать закон о содержании собак. Или собак и кошек. Или отдельно закон о собаках, закон о кошках, закон о содержании других домашних животных.


Точно, гениально и проще, а то коктейль какой-то получается и путаница.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 6317
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.11 21:57. Заголовок: L2M пишет: ..а если..


L2M пишет:

 цитата:
..а если ему подать такую мысль?



Как? его координаты известны?

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2466
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 00:38. Заголовок: Reinir пишет: Как? ..


Reinir пишет:

 цитата:
Как?


Может, через его колонку? там есть обратная связь.
http://www.online812.ru/korneev/

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 792
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 17:08. Заголовок: Зашла я, стало быть, на Клавс


http://claws.ru/cgi-bin/index.pl?board=capture_of_animals;action=display;num=1288201261

 цитата:
Случайно зашла на сайт передачи "ЖКХ", там есть раздел "Мнение", где телезрители обмениваются мнениями о передаче. Наткнулась на письмо некой Светланы Ильинской, которая оставила там возмущенное письмо о том, как проходили 15.06.11 съёмки передачи о безнадзорных животных. В частности она указывает, как недостойно ведущая передачи (Е. Проклова) обошлась с главным экспертом Евгением Ильинским, возмущена, что у него не было возможности донести свою точку зрения, в частности она пишет: "Наше население зазомбировано пропагандой тех, кто раскручивает в стране аферы стерилизации бездомных животных, население считает, что собак нельзя убивать, хотя их не убивают, а гуманно усыпляют в развитых странах, в случае если их невозможно обеспечить содержанием. Другого выхода не существует, потому что гуманное обращение с домашними животными, подразумевает их обязательное содержание людьми, оказавшись одни на улице они или погибают мучительной смертью или нападают на людей и других животных", ну и дальше в подобном тоне.
А кто-то знал о съёмках такой передачи, приглашались кто-либо с Клавса или м.б. пиковцы. Интересно, кто был инициатором темы о бездомных животных. Не знаю, когда передача выйдет, если съёмка была только 15 июня, но мне так тревожно, хоть бы не принесла ещё больший вред бедным животным.
Извините, если не там пишу, не хочется открывать ещё одну тему



 цитата:
Ну ничего другого Ильинская написать не могла. Вот если бы речь шла об отлове и усыпление кошек, она бы распиналась по другому Знчит кошки достойны жизни, стерилизации, а собаки отбросы



Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет