On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 1121
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 19:09. Заголовок: Международное движение реалистичной зоозащиты будет официально регистрироваться?



Международное движение реалистичной зоозащиты сформировалось не вчера.
Все мы ждали от него результата, и думаю большинство до сих пор уверено, что не зря тратило свое время.
Считаю своевременным обернуть наши дела в официальное русло - то есть начать официальную регистрацию Движения, как это и положено по Международному праву.
Давайте обсуждать и действовать. Нам в первую очередь нужен устав, администрация и аппарат управления, нужен лидер пользующийся известностью и авторитетом. Необходимо подготовить и провести процедуру регистрации. Для успеха нашей работы и дальнейшего развития Движения нам нужна официализация. Имея официальный статус общественного объединения международного уровня, мы сможем реально влиять на ситуацию.
Давайте решать этот вопрос, он уже назрел.


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Reinir
администратор


Сообщение: 3856
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 22:57. Заголовок: Не все видно в интер..


Не все видно в интернете...мы время тратили не совсем зря...

Выскажу такое мнение:

о том. что нам даст регистрация... разве наша сегодняшняя нерегистрация нам чем-то мешает? Вот скажите, чему она может помешать? Рассылать пресс-релизы? Писать обращения во власть? Участвовать в международных интернет-конференциях? Участвовать в региональных конференциях (типа последней в Ярославле)?Устраивать сайты и интерет-ресурсы? ИМХО, ничему этому регистрация не нужна. Мы все или наши отдельные участники все это делаем без регистрации.

Кроме того, у нас нет единого лидера. Пока такая система вполне себя оправдывает. Отвлекать силы на организационную работу, не имея новых членов и новых возможностей - зачем это? Вот если бы нам начали давать гранты (скажем, на исследовательские проекты), пригласили в состав правительственных рабочих групп (причем именно как представителей Движения) и т.д. - тогда да.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1122
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 23:02. Заголовок: Reinir пишет: Вот с..


Reinir пишет:

 цитата:
Вот скажите, чему она может помешать?



вы, что не понимаете? юридически мы не существуем, со всемы вытекающими из того последствиями.
Нет официального признания существования - нет и развития, закиснем как тесто в деже...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3857
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 23:14. Заголовок: kmet пишет: юридиче..


kmet пишет:

 цитата:
юридически мы не существуем,



Согласно законодательству РФ, для юридического существования организации регистрация не нужна. Правда, нужен устав и учредительное собрание.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1123
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 09:39. Заголовок: Движение не российск..


Движение не российское, а международное, возможно будет верно штаб-квартиру, так сказть в Москве оформить, так что регистрация несколько иная нужна

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3861
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 00:05. Заголовок: Хм, регистрация межд..


Хм, регистрация международных движений - это где?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 2505
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 13:17. Заголовок: В ООН :sm12: ..


В ООН

Спасибо: 0 
Профиль
Ursula
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 07.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 00:49. Заголовок: kmet пишет: Давайте..


kmet пишет:

 цитата:
Давайте обсуждать и действовать. Нам в первую очередь нужен устав, администрация и аппарат управления, нужен лидер пользующийся известностью и авторитетом. Необходимо подготовить и провести процедуру регистрации. Для успеха нашей работы и дальнейшего развития Движения нам нужна официализация. Имея официальный статус общественного объединения международного уровня, мы сможем реально влиять на ситуацию.


Владимир Рыбалко - есть такой ученый. предлагаю лидером. Его знают и уважают. Я - за официализацию и дальнейшее развитие Движения (знаю этому цену - оно работает на государственном и городском уровных). имя надо делать..........

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3869
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 01:27. Заголовок: Рыбалко, в некотром ..


Рыбалко, в некотром роде, известен (в узких кругах, впрочем) - но Движение уже широко разлилось по СНГ, из одного центра не отследить. Поэтому я бы предложил принцип сопредседательства по регионам и отраслям деятельности. Впрочем, повторюсь, это не первостепненная задача, ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2132
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 13:51. Заголовок: Согласен - возникнет..


Согласен - возникнет практическая надобность, будем регистрировать.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1126
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 10:43. Заголовок: Ursula пишет: Влади..


Ursula пишет:

 цитата:
Владимир Рыбалко - есть такой ученый. предлагаю лидером.


Подписываюсь.
Откровенно говоря, сам подразумевал его, но просчитал правильнее что бы первые предложения исходили от прочих участников движения.

Предлагаю просить В.А. Рыбалко зарегистрироваться на форуме и принять участие в нашей деятельности.


Ursula пишет:

 цитата:
Я - за официализацию и дальнейшее развитие Движения (знаю этому цену - оно работает на государственном и городском уровных). имя надо делать


Хоть кто-то разделяет мое мнение.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2138
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 10:27. Заголовок: kmet, Владимир Рыбал..


kmet, Владимир Рыбалко есть на этом форуме - это Feralan, и он официально представился в подходящей для этого теме, вот здесь: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-1-0-00000011-000-10001-0-1282728576<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1132
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 15:33. Заголовок: Стэнли пишет: Влад..


Стэнли пишет:

 цитата:
Владимир Рыбалко есть на этом форуме - это Feralan,



Говорилось именно о регистрации, под настоящими паспортными данными.

Раз есть, значит есть.
Остается проголосовать, кто за избрание его, нашего коллегу Владимира рыбалко официальным Лидером Международного движения реалистичной зоозащиты? (здесь или отдельную тему по голосованию сделаем?)

Голосую первый: "ЗА"!

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3879
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 21:07. Заголовок: Я еще раз повторю - ..


Я еще раз повторю - у нас пока не встает вопрос об "официальном лидере" мы даже не решили вопрос о регистрации, учредительных документах, и прочем, считая это пока не очень актуальным. А если и будут лидеры - то несколько.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1141
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 23:54. Заголовок: Reinir пишет: А ес..


Reinir пишет:

 цитата:
А если и будут лидеры - то несколько.


в таком случае опасен вариант "Лебедь, рак и щука"
Очень сложно будет принимать решения, когда лидеры раноправны, но разбросаны на большие расстояния друг от друга.

Выбор за нами, что остальные то скажут?

Кстати узнавал на счет регистрации международного движения.
Не нужно обращаться в ООН. Достаточно обратися в штаб-квартиру Евросоюза, РФ и Украина имеют там официальное присутсвие, и могут там достаточно просто получить официальный статус.
Белоруссии потом будет достаточно обратится уже к лидеру движения, с просьбой о включении в состав.

Кроме того, наши ОЗЖ могут подписать неправительственное общественное соглашение о создании международного движения, что уже и придаст ему официальный статус. Для того в ОЗЖ достаточно провести общие собрания и делегировать представителей на уставный съезд Международного движения. Это еще проще, чем обращаться в ЕС.

Выбор, как видите есть.
В очередной раз выскажусь о преимуществах и большей общественной весомости официального объединения.
Нас сегодня не много, но потенциальных сторонников поверьте гораздо больше, чем вы предполагаете, будя иметь официальный статус они официально, по паспортным данным смогут к нам присоединится.

Тогда любой наш манифест властям и обществу, будет подписан не единицами, а уже большим количеством реальных людей.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.10 23:39. Заголовок: В очередной раз выск..



 цитата:
В очередной раз выскажусь о преимуществах и большей общественной весомости официального объединения.
Нас сегодня не много, но потенциальных сторонников поверьте гораздо больше, чем вы предполагаете, будя иметь официальный статус они официально, по паспортным данным смогут к нам присоединится.


Официальный статус ещё никому не мешал, а только наоборот продвигал к действиям! С одной стороны это куча бюрократии и работы с чиновниками всех мастей, но с другой - реальная возможность не только привлечения новых участников но и серьёзное партнёрство уже на европейском и международном уровне. Для развития и достижения поставленных целей официалка в наше время просто необходима, т.к. приходится играть по правилам тех, кто неофициальные общественные движения просто не замечает.

Спасибо: 0 
Профиль
fondzoozabota
постоянный участник




Сообщение: 142
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 17:41. Заголовок: Считаю, что место ре..


Считаю, что место регистрации международной организации вообще не имеет значения. Можно регистрировать хоть на Соловках, хоть в Москве, хоть в Зимбабве. НАТО, например имеет штаб-квартиру в Бельгийском Брюсселе, но это вовсе не означает, что у Бельгии большие проблемы с безопасностью, и совсем уж Бельгийцы не воинственнее, чем остальные участники альянса. Реалисты - зоозащитники в Ярославле, например, малочисленны и нам бы очень хотелось в своих хождениях "Во власть" ссылаться не просто на уважаемый форум с умными мыслями, но ещё и на поддержку действующей, зарегистрированной организации, а мне, лично, не помешала бы бумага с печатью такой организации, именно потому, что наиболее часто употребляемая чиновничья поговорка "Без бумажки ты - букашка". Трудновато заставить чиновника зайти на форум или сайт и почитать умные обоснованные мысли, но вот бумагу с реквизитами и печатью он будет просто вынужден прочитать - это его работа.
Поэтому я за скорейшую регистрацию движения реалистичной зоозащиты, как организации, потому, именно, что это остро необходимо для практической работы.

Ярославский Благотворительный Фонд "ЗООЗАБОТА" http://fondzoozabota.ucoz.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 3933
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 21:12. Заголовок: Для российских услов..


Для российских условий нужно как следует изучить закон "Об общественных объединениях". Собственно, для того, чтобы создать межрегиональное внутрироссийское движение "Реалистическая зоозащита". А вот оно уже, будучи юридическим лицом РФ, одновременно станет частью международного движения с тем же названием, но пока непонятной процедурой регистрации.

Спасибо: 0 
Профиль
krabo5
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 02:53. Заголовок: По поводу процедуры регистрации



 цитата:
Решение о государственной регистрации международного или общероссийского общественного объединения принимается федеральным органом государственной регистрации.
Решение о государственной регистрации межрегионального общественного объединения принимается территориальным органом федерального органа государственной регистрации по месту нахождения постоянно действующего руководящего органа общественного объединения.



 цитата:
Статья 47. Международное общественное объединение
Общественное объединение, образованное в Российской Федерации, признается международным, если в соответствии с его уставом в иностранных государствах создается и осуществляет свою деятельность хотя бы одно его структурное подразделение - организация, отделение или филиал и представительство.
Создание, деятельность, реорганизация и (или) ликвидация международных общественных объединений, международных союзов (ассоциаций) международных общественных объединений в Российской Федерации осуществляются в общем порядке, предусмотренном для общественных объединений настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами.


Судьба распорядилась так, что я этим летом занимался перерегистрацией одного из Ярославских Благотворительных Фондов, причём все документы, включая изменения в Устав и Учредительные документы, делал сам. Прошёл всю процедуру в Управлении МинЮста по ЯО. Ничего сложного, по сравнению с той темой, которая здесь обсуждается, в этом процессе нет. Главное определиться где и кто будет регистрировать.
Основные положения из Закона я выложил здесь<\/u><\/a>
Если будет принято решение о регистрации, готов подготовить проекты Устава и необходимых Учредительных документов для обсуждения и утверждения. Далее нужно будет узнать (даже в Интернете на сайте Министерства Юстиции) список и требования к предоставляемым документам, оплатить госпошлину ( для регистрации НКО = 4 тысячи рублей, но нужно уточнить ) и подавать документы. Вся процедура может растянутся на 2-3 месяца, если наше правительство не изобретёт ничего нового испугавшись последних событий в столице.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 1161
Настроение: Прорвемся...
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 09:19. Заголовок: Как, видно особых сл..


Как, видно особых сложностей нет - главное добрая воля потенциальных участников Международного движения. В Белоруссии, как минимум 2 организации примут участие в создании общественного объединения.
Дела всего то: начать да завершить регистрацию, а затем мы уже не виртуалы, а реальное объединение людей, которое будет насчитывать сотни членов уже на первом этапе, соотвественно и обращаться к властям, СМИ мы сможем от имени сотен, а в последствии и тысяч.
Думается наши потенциальные сторонники, тоже активнее станут к нам присоединяться, если начнутся реальные дела, о которых общество будет легче информировать, через общественное объединение такого уровня.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка надзеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
fondzoozabota
постоянный участник




Сообщение: 148
Настроение: воодушевлён
Зарегистрирован: 05.09.09
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 15:15. Заголовок: Как, видно особых сл..



 цитата:
Как, видно особых сложностей нет - главное добрая воля потенциальных участников Международного движения. В Белоруссии, как минимум 2 организации примут участие в создании общественного объединения.
Дела всего то: начать да завершить регистрацию, а затем мы уже не виртуалы, а реальное объединение людей, которое будет насчитывать сотни членов уже на первом этапе, соотвественно и обращаться к властям, СМИ мы сможем от имени сотен, а в последствии и тысяч.
Думается наши потенциальные сторонники, тоже активнее станут к нам присоединяться, если начнутся реальные дела, о которых общество будет легче информировать, через общественное объединение такого уровня.

Это один из немногих постов kmet, с которым я согласен на все сто%. Тема, поднятая им здесь действительно назрела и требует решения.

 цитата:
Для российских условий нужно как следует изучить закон "Об общественных объединениях". Собственно, для того, чтобы создать межрегиональное внутрироссийское движение "Реалистическая зоозащита". А вот оно уже, будучи юридическим лицом РФ, одновременно станет частью международного движения с тем же названием, но пока непонятной процедурой регистрации.

Ярославлю хватит и внутрироссийской организации. Пора бы хоть её создать. Поймите, для работы это необходимо!
Может проголосуем? Я-за!

Ярославский Благотворительный Фонд "ЗООЗАБОТА" http://fondzoozabota.ucoz.ru/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 124 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет