On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 1659
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 23:40. Заголовок: Из темы "Да Вы вообще видите, чего добиваются Ильинские"


Перенесена большая масса офф-топика из темы:
http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-17-0-00000004-000-0-0-1254241425

Возможно, будет раскидана по более подходящим темам.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Лисиц
moderator




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 08:27. Заголовок: Что касается отлова ..


Что касается отлова на щенков. Если щенков отловили и поместили в приют, что мешает волонтерам их пристраивать - по аналогии с ПиКом?
Ведь тому кто открыл бы тему на ПиКе точно также пришлось бы их отловить, и еще не факт что нашелся доброволец (там очень не любят тех, кто открывает такие темы вместо того чтобы делать самому) Вот и получается, что если сам не имеешь возможности заняться этими собаками (щенками) то тему открывать почти бесполезно. И отлов (теоретически) для этих щенков совсем не так плохо, при уловии, что в приюте есть приемлемые условия и есть люди, которые будут пристраивать (пиарить) щенков.
Сейчас наверное в обязанности администрации приютов не входит поиск новых хозяев (пока надежда лишь на волонтеров), но надо добиваться введения соответствующих поправок в регламент.
ЛД, Вы обвиняете, Кошку, будто она не отлов вызвала, а убийц пригласила.
В цивилизованных странах граждане именно отлов и вызывают, когда там появляются бездомные животное, и это в том числе и в интересах самого животного...


Спасибо: 0 
Профиль
Smart



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 09:41. Заголовок: Лисиц пишет: Вот и ..


Лисиц пишет:

 цитата:
Вот и получается, что если сам не имеешь возможности заняться этими собаками (щенками) то тему открывать почти бесполезно.



Ну может быть в последнее время, особенно в начале года -когда люди теряли работу - туго приходилось тянуть щенков.
Но на на самом деле щенки - это наиболее имеющая шанс на пристройства часть собак. Взослого, своенравного, рвушегося в свободную жизнь кобеля могут не взять, а щенка можно вырастить и воспитать.
Если бы государство наряду с приютами помогало бы волонтерам в содержании до пристройства....приюты как тюрьмы - туда не прорвешься, только через волонтеров.

Спасибо: 0 
Smart



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 09:55. Заголовок: Уважаемая Кошка, &#..


Уважаемая Кошка,
"зеленые" - это очень сушественная часть населения во многих странах мира, - в Европе, Австралии, США, в Японии - которые имеют глобальное понимание всех действий и их последствий.
В Москве отвратительная экология, высокое содержание канцерогенных вещетсв, вода по составу жесткая, что способствует камнеобразованию - все эти и многие другие факторы - означают снижение качества жизни, рост расходов на лекарства, ранняя смертность, инвалидность - и зеленые это много направлений - в том числе и вегетарианство. Ну если ктото и животных на растительные корма переводит - так в общем-то в этом ничего такого ужасного нет - в составе обычных кормов белок животного происхождения всего процентов 30. Так что животные можно при современном уровне технологий в производстве кормов - кормить кормами с низким содержанием животного белка.
Кроме того, у многих взрослых собак и кошек организм как у людей - не принимает молочный белок - и либо они сами не пьют молоко, либо если им дать - у них будет понос.
Так почему бы не дать соевое если животное его ест и если оно усваивается?


Спасибо: 0 
Лисиц
moderator




Сообщение: 491
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 12:05. Заголовок: Smart пишет: Если б..


Smart пишет:

 цитата:
Если бы государство наряду с приютами помогало бы волонтерам в содержании до пристройства....приюты как тюрьмы - туда не прорвешься, только через волонтеров.



ну это и есть содержание по договорам платной опеки, то есть наподобие передержки, только все официально и вдобавок с оплатой из бюджетных денег

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 492
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 12:07. Заголовок: Smart пишет: "з..


Smart пишет:

 цитата:
"зеленые" - это очень сушественная часть населения во многих странах мира, - в Европе, Австралии, США, в Японии - которые имеют глобальное понимание всех действий и их последствий....Ну если ктото и животных на растительные корма переводит - так в общем-то в этом ничего такого ужасного нет - в составе обычных кормов белок животного происхождения всего процентов 30. Так что животные можно при современном уровне технологий в производстве кормов - кормить кормами с низким содержанием животного белка.
Кроме того, у многих взрослых собак и кошек организм как у людей - не принимает молочный белок - и либо они сами не пьют молоко, либо если им дать - у них будет понос.
Так почему бы не дать соевое если животное его ест и если оно усваивается?



Smart. о кормлении можно почитать здесь (как раз обсуждали недавно)
http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-8-0-00000025-000-0-0-1256535753

Спасибо: 0 
Профиль
Smart



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 13:10. Заголовок: Лисиц пишет: о корм..


Лисиц пишет:

 цитата:
о кормлении можно почитать здесь (как раз обсуждали недавно)



Да, спасибо, я просмотрела тему, потом схожу по ссылкам, которые там даны.
Ну как я и сказала - в состав растительных кормов для кошек-собак входит не более 30% животного белка.


Спасибо: 0 
Стэнли
moderator


Сообщение: 1152
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.09 14:44. Заголовок: Мне кажется, мы очен..


Мне кажется, мы очень-очень далеко ушли от темы.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 202
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 18:10. Заголовок: Reinir пишет: Зооза..


Reinir пишет:

 цитата:
Зоозащитники бывают разные. В том числе и такие, которым наплевать и на кошек, и на людей, и на собак в конечном итоге



Вас шокирует идея отстрела бродячих котов?
А собак/щенков бездомных травить и стрелять это сколько угодно. Это ваш подход к зоозащитной деятельности? Тут даже не двойные стандарты, гораздо хуже…
Повторяю, смените название с реалистической на кошкозащитный форум.
Также и ваши дружественные связи с ДД (преступниками) весьма показательны.
И еще, небольшой сюрреализм, если б кошки нападали на собак и людей, я б не яшкалась с преступниками и не призывала отстреливать агрессивных котов, а думала о том, как обеспечить гуманный цивилизованный способ для ограничения их численности, условия в приютах, методы отлова и пр.
Вы же приветствуете и поддерживаете жестокость, как ни крути, какие вы там демагогические оды не писали против ОСВ, факт остается фактом. На сем откланиваюсь.



Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 431
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 18:55. Заголовок: bita пишет: Вас шок..




Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 19:01. Заголовок: ЛД пишет: Вы конкре..




Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
ЛД



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 20:21. Заголовок: Кошка пишет: я хочу..


Кошка пишет:

 цитата:
я хочу конкретные фамилии людей,



А вы их что сами не знаете?

Спасибо: 0 
ЛД



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 20:24. Заголовок: Кошка пишет: В прот..


Кошка пишет:

 цитата:
В противном случае Ваши обвинения просто грязная клевета.



Я ВЫРАЗИЛА МНЕНИЕ О ВАШЕМ ОКРУЖЕНИИ НА ОСНОВАНИИ ТОГО, ЧТО САЙТ dangerousdog - для вас все равно что дом родной. А там взрослые мужики хвастают тем, что щенков "регулируют".
ЕСЛИ КЛЕВЕТА - ПОЛДАВАЙТЕ В СУД И ДОКАЗЫВАЙТЕ -В ЧЕМ КОНКРЕТНО И КОГО КОНКРЕТНО Я ОКЛЕВЕТАЛА.

Спасибо: 0 
Кошка





Сообщение: 435
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.09 22:06. Заголовок: ЛД пишет: Я ВЫРАЗИЛ..




Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
ЛД



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 06:23. Заголовок: Кошка Вот одна тем..


Кошка

Вот одна тема, в которой вы дискутировали.
http://dangerousdog.info/index.php?PHPSESSID=c0cf88b4f45e10d7da078ab1b801a725&topic=481.135

Вот в частности несколько цитат:

"Кошка:
А я не хочу, чтобы животных убивали, уверена, что если собаки бы бродячие никого не кусали бы, не рвали бы кошек и не пугали людей, то никто их и не тронул никогда... Но и не хочу, чтобы на меня из- за угла неожиданно вылетало с лаем пяток собак выше колена в холке. Не хочу, чтобы они пугали мою мать, не хочу, чтобы моя маленькая собачка тряслась у меня на руках от страха, пока я пытаюсь отогнать этих собак от себя, рискуя получить укус. У нас жила подъездная собака и никто ее никогда не обижал из жильцов, она была тихая и спокойная животина. Да только разорвали ее сородичи уличные...

Sadako:
противоречие налицо, не находите?)) диалектика.... тут уж из двух зол,... как говорится...
смиритесь, кошка, бездомных сабакенов, что реально мешают людям жить - мочить будут всегда.
и, естественно, не думаю, что у кого-то поднимется рука на "тихую и спокойную животину".

Кошка:
Да, это противоречие. По крайней мере для меня и оно мне тяжело дается. С учетом того, что моя собачка была мною именно взята с улицы. Ну а выбор какой? Ходить- то по улице каждый день.

Sadako:
так я же и говорю: рассчитывать только на себя (ну, или на нас)) у себя в квартале я сам порядок обеспечил не выходя из квартиры.

Кошка
...На меня налетела стая собак около метро, в пасть одной из них чуть не угодила моя маленькая собачка, мне пришлось взять ее на ручки и отбиваться от нападающих собак. В результате был разбит только купленный мною радиотелефон... двадцатть метров от магазина не прошла. Да и малявка тряслась потом долго еще. Вы считате это нормальным?

PRINCIP:
После того как мою маму-инвалидку изгрызли блоховозы, профилактическим способом буду уничтожать их повсеместно.
Всеми возможными способами. Защитников этих скотинок - нейтрализовать соответствующим образом...
Так что кроту склеим ласты во вторник с уведомлением его работодателей, что пригрели зоофила-террориста у себя в гнёздышке.

Raptor:
Собаки у меня есть, но это свои, домашние. А вот право на существование за бродячими блоховозами я не признаю. Усобаки или должен быть хозян, который несёт за неё ответственность, или её (собаки) быть не должно!

Raptor:
Virus не забирут они этих собак и делать ничего не станут. Им эти собаки нужны как инструмент получения денег. А на самих собак им плевать. Им только деньги нужны, мы же представляем реальную угрозу для их мошеннической деятельности. Вот они и воняют тут."



Ну собственно вот. Я привела пример Вашего окружения. Ничего оскорбительного в Ваш адрес я не не допускала. Никого не оклеветала, поскольку выразила свое мнение - ВАМ - а не распространяла про вас ложные сведения в к-л виде в к-л форме.

Мне странно, что вы как человек наравнодушный к животным и любящий их, попали в эту очень странную компанию - вы же знаете, что уничтожать животных - противоречит законодательству. И вы сами не действуете противозаконными методами.
Так вы считаете, что некие лица, избавляющиеся от собак незаконными способами - достойное для вас окружение?

Где я клеветала? Я всего лишь прочитала темы, в обсуждении которых вы приняли участие на сайте регуляторов численности.

Я не боюсь собак, меня не кусают, и никого из моего окружения никогда не кусают. А на вас и всех участников темы, ссылку на которую я дала, постоянно нападают, и на родственников, на соседей? Неужели так бывает? Чтобы одни и те же собаки одних людей постоянно атаковали, а других никогда не трогали?

Хотелось бы докопаться до причин столь удивительного феномена как избирательное нападение всех собак повсюду на одниъх и тех же персонажей.

Обратите внимание - участники темы не проводят защиту от конкретных собак, которые напали - нет, они на этом не успокаиваются.
А те, кто собак спасают - оказывается занимаются "мошеннической деятельностью"? С каких пор заниматься благотворительностью и тратить собственные деньги на помощь животным приравнивается к "мошеннической деятельности"?

Насколько я понимаю мысль о "мошеннической деятельности" вам также близка - в одной из тем на этом форуме вы называет сбор денег для отправки животных в Германию - "лохотроном"?

Вот мне удивительно - как Вы Кошка, любитель животных - вращаетсь в столь сомнительном кругу.






Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 11:36. Заголовок: ЛД пишет: Вот мне у..


ЛД пишет:

 цитата:
Вот мне удивительно



Это личное дело каждого - общаться с теми, с кем пожелаешь. По крайней мере не менее сомнительными выглядят форумы, где инакомыслящих банят и трут (та же Вита), а обсуждение неудобных тем запрещено. Вот если бы зоозащитники действительно по-настоящему и по-серьезному обсуждали и проблемы опасности собак, а не голословно, подобно вам, их отвергали - популярности у ДД было бы намного меньше.


Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 497
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 11:53. Заголовок: ЛД, но ведь Кошка на..


ЛД, но ведь Кошка написала, что она ПРОТИВ УБИЙСТВА ЖИВОТНЫХ

А на желание, чтобы на тебя не налетела стая бродячих собак каждый имеет право, согласитесь совсем немногие абсолютно спокойно воспримут такую встречу.

И, вдобавок, люди, с которыми ты разговариваешь на какую-либо тему, еще не твое окружение.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 203
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 12:53. Заголовок: Кошка пишет: Я дум..


Кошка пишет:

 цитата:

Я думаю, что достаточно просто извиниться за клевету.



Вы оскорбились за своих знакомых, Кошка?
Вообще-то вам следует скорее требовать извинения за оскорбление, ведь вас оскорбляет словосочетание «агрессивные трусы» в адрес своих знакомых, не так ли.
На клевету «агрессивные трусы» не потянет, состав отсутствует.
По закону ДД это преступники, по оценкам психологов, у людей есть серьезные проблемы. Так что свои претензии выдвигайте не ЛД, а психиатрам и психологам


Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:02. Заголовок: ЛД и каков был смысл..




Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 447
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:03. Заголовок: Лисиц пишет: И, вдо..




Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Smart



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 13:39. Заголовок: А по-моему ЛД Кошку ..


А по-моему ЛД Кошку ни в чем не обвиняет и не оскорбяет - высказала мнение о том, с кем общается - ну в общем-то действительно люди на этом сайте себе слишком позволяют - за гранью я бы сказала.

И ЛД никого конкретно не называла. Оскорбление или клевета обычно требуют конкретики - мнение высказано, но это Кошка оскорбилась.
Что делать - кругом разного сорта нарушители - например в десткий сад ребенка устроить - надо взятку дать - получается все, у кого детсадовские дети - общаются со взяточниками?
А общение любителя животных на сайте где участники не признают "право на существование за бродячими блоховозами" - но ведь собаки это живые чуствующие существа - как можно вот так всех - только потому что они оказались уличными?????

Ведь не важно - стая или не стая -собаки и кошки, и птицы и другие животные не должны уничтожаться.
Это негуманно и бесчеловечно. И самим людям это вредит. Они озлобляются и не остановтся - все, что сочтут вредным - будут уничтожать?
Чего удивляться - как люди относятся к животным - так и животные.
Если человек к собаке с добротой - то и она к нему.
Много раз убеждалась, что это так - "потому и не кусают" (с)

Спасибо: 0 
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 143
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет