Автор | Сообщение |
Admin
|
| администратор
|
Сообщение: 1653
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
|
|
Отправлено: 12.10.09 21:43. Заголовок: Из темы "Больше двух не..."
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
All
[см. все]
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.09 22:08. Заголовок: Кошка пишет: была п..
Кошка пишет: цитата: | была показана бабка, которая держала 20 дворняг в страшной антисанитарии и была показана заводчица такс, у которой собачек десять, и дома очень чисто и уютно. |
| А теперь вопрос - кто больше пожрал кошек - бабкины дворняги или таксы? Я даже заранее знаю, что тут ответят - конечно (согласно сайта animalsprotectiontribune) беспородные и бродячие, тоесть дворняги, обладающие по сравнению с породистыми таксами неимоверно, необыкновенно особенным охотничим инстинктом- это открытие обнаружено на сайте animalsprotectiontribune. А вовсе не таксы, которые и охотиться не умеют, и едят только из пакетиков. В общем как выяснилось на данном форуме, таксы - это разновидность пород кошек, а не собак.
|
|
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 298
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 05.10.09 22:51. Заголовок: Что это было? (с) К..
Что это было? (с) Кто-то на этом форуме или на "Трибуне..." говорил, что породистые собаки на кошек охотиться принципиально не могут? Точную цитату, пожалуйста - или извинения за клевету и демагогию. Тем более - тема совершенно о другом. Но. Бесхозные собаки, сбивающиеся в стаи и никем (повторяю - никем) не контролируемые, несомненно и бесспорно представляют собой большую угрозу для кошек (да и для других животных), чем такое же количество собак, но находящихся под контролем вменяемого и ответственного владельца. Порода или ее отсутствие - вопрос, в данном случае, второстепенный.
|
|
|
Кошка
|
| |
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 05.10.09 22:51. Заголовок: ЛД тема вообще- то ..
ЛД тема вообще- то другом. Но так к сведению- собак там заводчица на поводке выгуливала. И вообще почти всегда маленьких собачек гуляют на поводках.
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.10.09 23:14. Заголовок: Кошка пишет: И вооб..
Кошка пишет: цитата: | И вообще почти всегда маленьких собачек гуляют на поводках. |
| Вовсе нет. Собачек гуляют по-разному. Как и кошечек.
|
|
|
Лисиц
|
| moderator
|
Сообщение: 356
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.09 07:50. Заголовок: ЛД, ну действительно..
ЛД, ну действительно, где Вы прочитали, что породистые на кошек не охотятся? (Кстати, если бы Вы зарегистрировались, можно было бы Вам в "личку" написать, а то снова оффтопим в теме )
|
|
|
Кошка
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.10.09 10:35. Заголовок: ЛД я не знаю где это..
ЛД я не знаю где это у вас, а у нас считай в центре Москвы маленькие собачки гуляют на поводках. И я свою гуляю на поводке, иногда отпускаю. Стафопита не отпускала с поводка нигде, кроме специальных площадок. И потом больше всего кошек истребляют именно бродячие собаки.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1599
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 06.10.09 10:49. Заголовок: L2M пишет: Что это ..
L2M пишет: Присоединяюсь L2M пишет: цитата: | Точную цитату, пожалуйста - или извинения за клевету и демагогию. |
| "Не дождетесь!!!"
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.09 19:38. Заголовок: L2M пишет: Что это ..
L2M пишет: цитата: | Что это было? (с) Кто-то на этом форуме или на "Трибуне..." говорил, что породистые собаки на кошек охотиться принципиально не могут? Точную цитату, пожалуйста - или извинения за клевету и демагогию. Тем более - тема совершенно о другом. Но. Бесхозные собаки, сбивающиеся в стаи и никем (повторяю - никем) не контролируемые, несомненно и бесспорно представляют собой большую угрозу для кошек (да и для других животных), чем такое же количество собак, но находящихся под контролем вменяемого и ответственного владельца. Порода или ее отсутствие - вопрос, в данном случае, второстепенный. |
| Клевета? На анималзпротекшн http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnn31.html почемуто размещены фото трупов кошек, якобы задраных собаками. И подпись, что "стерилизация заговор садистов" Но ведь в городе есть домашние породистые - те же таксы? И гуляют без поводков? Разве они не могут в силу своего "охотничего" инстинкта быть "авторами" представленных трупов? Породистых не трогают и не обвиняют - ведь они при хозяевах? Значит дерут кошек только бездомные? Но ведь бездомных почти нет - после массовых отловов? Почему же такой "фотоальбом" с обвинениями тех, кто стерилизует выброшеных? Ведь если стерилизовать выброшеных - постоянных обитателей - не будет роста собак - значит кошки будут целее??? А те кто стерилизуют бездомных - чтобы не было стай и давльнешего роста собак (ведь у нестерилизованых будут щенки) - оказывается садисты?! Но спасенных кошек на сайте как не было так и нет. А трупы возможно результат натравливания? Откуда столько трупов кошек, если стерилизованых собак уже год как отловили?! Или это "коллекция" лет за 5? Такие обвинения как клевету тоже ведь можно расценивать?!
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1603
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 06.10.09 21:38. Заголовок: ЛД пишет: А те кто ..
ЛД пишет: цитата: | А те кто стерилизуют бездомных - чтобы не было стай и давльнешего роста собак (ведь у нестерилизованых будут щенки) - оказывается садисты?! |
| Чтобы не было стай, нужно другое. цитата: | Разве они не могут в силу своего "охотничего" инстинкта быть "авторами" представленных трупов? |
| Если бы вы ходили по ссылкам, то могли бы убедиться в том, что представленные там московские фото - это в основном трупы убитых бездомной стаей кошек, за которыми шло многолетнее наблюдение. подробности - в той самой группе с сайта "В контакте", на которую ссылка. ЛД пишет: цитата: | Значит дерут кошек только бездомные? |
| Не значит. Хватит выдумывать на пустом месте. Никто этого не утверждал. Кстати, в опросе ВЦИОМ нападения хозяйских собак - причина гибели кошек, идущая ваторой после нападения бездомных. Но в этом случае можно работать с хозяевами. ЛД пишет: Насколько я понимаю, под садистами , вообще-то, там подразумеваются те, кто зная о последствиях, продолжал программу ОСВ как городскую политику. Не опекуны. ЛД пишет: цитата: | А трупы возможно результат натравливания? |
| Эти - не результат (и тем более не результат того, что Ильинские специально натравливали собак на кошек - тут кое у кого фантазия вообще зашкаливает) ЛД пишет: цитата: | Откуда столько трупов кошек, если стерилизованых собак уже год как отловили?! |
| Если бы ходили по ссылкам, то знали бы, что фото делались не в один год, а ту стаю не отловили и по сей день. ЛД пишет: цитата: | Такие обвинения как клевету тоже ведь можно расценивать?! |
| Как видите, нельзя. Все задокументировано. .
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1605
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 06.10.09 21:53. Заголовок: Уважаемые участники!..
Уважаемые участники! Прошу больше не писать в эту ветку то, что не относиться к теме. Нашему Админу тяжело все это рассортировывать.
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.10.09 23:11. Заголовок: Reinir пишет: Чтобы..
Reinir пишет: цитата: | Чтобы не было стай, нужно другое. |
| Ну пока этого нет (Закона о защите Животных). А тем временем собаки в 2008 и 2009гг отловлены, остается пока мало собак - так что теперь то - все равно нет сейчас ОСВ. И кошек нет. Где же ваши спасенные кошки? Где фото ЖИВЫХ СПАСЕННЫХ КОШЕК? Reinir пишет: цитата: | Кстати, в опросе ВЦИОМ нападения хозяйских собак - причина гибели кошек, идущая ваторой после нападения бездомных. |
| Знаете вы слишком зациклились на "опросе ВЦИОМ" - для подобных обвинений в адрес бездомных собак и тех, кто не допускает увеличения их численности путем стерилизации, какого-то опроса 300 самозванных "опекунов кошек" в 2005 (???) - а нынче какой год? 2009 заканчивается! Полтора года как отменили ОСВ - а вы все на этот опрос ссылаетесь. Крайне неубедительная и слабая аргументация. Знаете, если опросить людей в возрасте 80 лет - носят ли они очки - как минимум половина скажут да. То есть ваш опрос от 2005г был с заранее известным результатом - нужным ВАМ результатом. Reinir пишет: цитата: | Насколько я понимаю, под садистами , вообще-то, там подразумеваются те, кто зная о последствиях, продолжал программу ОСВ как городскую политику. Не опекуны. |
| Знаете, вы кажется имеете в виду Правительство Москвы? А не высоко ли замахнулись? И в чем же "садизм"? В том, что ваши 300 опекунов годами любовались на разборки между кошками и собаками? И спокойненько подсчитывали? А также никаким образом не возмутились теми, кто навыбрасывал собак и кошек на улицы. Reinir пишет: цитата: | Эти - не результат (и тем более не результат того, что Ильинские специально натравливали собак на кошек - тут кое у кого фантазия вообще зашкаливает) |
| Ну что вы, зачем же Ильинские - они и не авторы фотографий - видимо это все опекуны стараются - раздобыть фотофакты. Но увы - эти фото не говорят о том, что собаки бездомные, не говорят о тм, что собакам не вбросили кошку специально, а также не исключен и фотошоп. Видела кошек убитых мальчишками, кошек, задавленых машинами - все очень похоже. А уж какихнибудь питостафов полукровок растравить на кошек - легче легкого - а потом фотографировать и выдавать желаемое за действительное. Reinir пишет: цитата: | Как видите, нельзя. Все задокументировано. |
| "Задокументировано" что? ОСВ тут при чем? Садизм тут при чем?! Кто собак выбрасывает? Кто кошек выбрасывает? Доказательством чего являются эти фото?! Только того, что все больше изобретается и выдумывается причин чтобы в очередной раз пнуть сторонников гуманного отношения к выброшеным дворовым животым. Я видела собак и кошек на одной и той же территории - и никто никого не драл. А вот натравить и растравить собак типа стафов и булей на кошек очень легко. Также легавые и гончии могут легко догнать, загнать кошку. А дворовые - бездомные собаки - не трогающие крыс - не трогают и кошек - разве что в к-либо единичных случаях. Так что очередной порция бездоказательных фотографий и слишком неконкретных обвинений. Хотелось бы все таки конкретики - что же это за "садисты" - хотя имена конечно названы не будут.
|
|
|
|
Амира
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 18.09.09
|
|
Отправлено: 07.10.09 08:03. Заголовок: ЛД, а у Вас самой, к..
ЛД, а у Вас самой, кроме Ваших утверждений, какие есть доказательства, что бездомные собаки не трогают и не убивают кошек и других животных?
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.10.09 17:48. Заголовок: Амира пишет: у Вас ..
Амира пишет: цитата: | у Вас самой, кроме Ваших утверждений, какие есть доказательства, что бездомные собаки не трогают и не убивают кошек и других животных? |
| Кошки уличные живы. Собак нет - вам какие доказательства треба? Напишите чиновникам - спросите сколько отловлено собак в Мск за 2008 и 2009 год - это будут тысяч 10 если не больше - вы логично мыслить не умеете? Если собаки отловлены - значит кошки живы? Или вы будете отрицать что отловы были, или вы будет отрицать, что ОСВ больше нет, и что полтора года уже идут безвозвратные отловы. Какие вам еще доказательста - если собаки были - их больше нет. Ну и кто жрет ваших кошек? Несущесвующие собаки?!
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1614
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 07.10.09 18:04. Заголовок: Кошка пишет: кризис..
Кошка пишет: цитата: | кризис и олимпиада на носу |
| Олимпиада? В Москве? Она вроде бы в Сочи... Или это еще какая-нибудь? Я думаю, ничего такого не пройдет. Слишком уязвимо - нарушает права собственников животных. ЛД пишет: цитата: | Кошки уличные живы. Собак нет - вам какие доказательства треба? |
| ЛД, а учет уж провели? По районам походили? Нет? Тогда вперед - за доказательствами Это надо же сколько у человека времени - сидеть на нескольких форумах сразу и писать туда одно и то же. Под копирку. Изо дня в день
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.10.09 18:42. Заголовок: Reinir пишет: ЛД, а..
Reinir пишет: цитата: | ЛД, а учет уж провели? По районам походили? Нет? Тогда вперед - за доказательствами |
| Какие вам еще нужны док-ва, если ОСВ нет уже полтора года, есть отловы постоянные на протяжении плутора лет - начались с отмены ОСВ и бирюковского регламента в мае 2008г. рейды по предприятиям - школы, больницы, различные учреждения детские и медицинские - там в первую очередь - с декабря 2008г. Это все факты - потому что фактически есть приюты на тысячи собак, есть распоряжения, и нет собак там, где они раньше были. Вы прескрасно знаете, что были массовые отловы и нет собак там где были раньше. Зачем доказывать то, что и так уже факт? Что приюты не построены? Построены, хоть не все. И сколько там соабк погибло волонтеры везде об этом писали, зоозащитники на митинги ходили. Потому что собак нет почти - отловлены, уничтожены. В программе "лицом к городу" в мае Лужков говорил - что делать - надо призывать москвичей брать собак из приютов - все собаки не вмещаются - сколько отловили - все приюты переполнены. А ваша забота о кошках - это видимость. Чтобы продолжать утверждать, как опасны собаки. Вас ведь и домашние не устравивают - ведь и домашние тоже всех кошек сожрали - как выдут на улицу, так все и жрут. И в кач-ве док-в будут выложены фото дохлых кошек со вспоротыми не известно кем животами. И в каких клетках "спасенные" вами сидят вместо улицы, и что вы сними делаете, и зачем этот фотоальбом с обвиненям в адрес ОСВ "заговор садистов" - это вообще к зоозащите никакого отношения не имеет. Фамилии "заговорщиков", битте. Материалы сайта говорят о том, что ведется защита худоярова, обвинение сторонников и зоозащитников в экстремизме, и прочие "научные" сведения. Только что-то не видно вашей юридической отвественности за бездомных кошек. И ссылки на ваши "умные" мысли и перевернутые с ног на голову аргументы совершенно не интересны.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 07.10.09 20:19. Заголовок: Предупреждение за ..
Предупреждение за флуд не по теме. Ну а если тут вам неинтересно, то пожалуйста - на другие форумы. Вам не привыкать. Там вы очень плотодворно рассуждате, в том смысле, что Ильинские сами убили своих кошек, натравив на них специально обученных собак, и выложили фотки в интернет. И т.п. и т.д. Я думаю, это там вы найдете благодарную аудиторию для таких высоких полетов мысли. А здесь - нет.
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.10.09 20:42. Заголовок: Reinir пишет: Там в..
Reinir пишет: цитата: | Там вы очень плотодворно рассуждате, в том смысле, что Ильинские сами убили своих кошек, натравив на них специально обученных собак, и выложили фотки в интернет. |
| Ничего подобного, я сказала, что фотоальбом с трупами кошек не являются доказательством того, что в их смерти виноваты стерилизованые дворняжки. А еще так и не были названы фамилии участников "заговора садистов". Кто притравил собак на кошек, кто выпустил кошкам кишки - остается неизвестным.
|
|
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 1622
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 07.10.09 20:55. Заголовок: Писали не здесь. Вп..
Писали не здесь. Впрочем, флуд не по теме закончен. PS Если хотите продолжать, регистрируйтесь, открывайте тему: "Докажите мне, что Землю круглая..." или как-нибудь так - и вперед. Может быть, кому-нибудь еще это не надоело
|
|
|
Кошка
|
| |
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.10.09 22:56. Заголовок: нет уже полтора года..
нет уже полтора года, есть отловы постоянные на протяжении плутора лет - начались с отмены ОСВ и бирюковского регламента в мае 2008г. рейды по предприятиям - школы, больницы, различные учреждения детские и медицинские - там в первую очередь - с декабря 2008г ну Вас с Вашим юмором. На Лестева стая живет здравствует до сих пор, а вокруг как раз и госпиталь и детская поликлиника... И никакому дезу и бирюкову какие- то там покусанные дети и беременные женщины не повод уничтожить опасных собак. А это почти центр Москвы.
|
|
|
ЛД
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.09 00:02. Заголовок: Кошка пишет: На Лес..
Кошка пишет: цитата: | На Лестева стая живет здравствует до сих пор, а вокруг как раз и госпиталь и детская поликлиника... |
| Там после покусов был отлов - почитайте сайт ЮАО - вопросы-ответы - там был ответ по отловам на Лестева. Наверное новых выбросили или завели где-нибуть в гаражах. Вы как докажете что это те же собаки? У них чипы? После покуса всегда либо наблюдают за собаками, либо отлавливают и наблюдают на предмет бешенства. Так что не отловить не могут. Я просто знаю это абсолютно точно какой порядок касательно собак при покусах - всегда подозревается возможность бешенства и собак либо наблюдают на месте, либо отлавливают (если это не домашние собаки). Возможно где-то еще не всех отловили, но массовые отловы и строительство приютов это неоспоримые факты. Напишите в Деп. ЖКХ - вам все ответят - сколько приютов, сколько собак отловлено. Не надо делать вид что вы этого не знаете. У вас это фальшиво получается. Кошка пишет: цитата: | И никакому дезу и бирюкову какие- то там покусанные дети и беременные женщины не повод уничтожить опасных собак. А это почти центр Москвы. |
| Это вам сам Бирюков сказал, что ему наплевать? Или вы считаете, что все собаки в Москве, включая домашних поголовно опасные?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
All
[см. все]
|
|