Отправлено: 09.04.11 08:51. Заголовок: Догхантерство как субкультура

Так как тема довольно большая, сложная и «грязная», я позволю себе сделать некую квинтэссенцию всего того, что я этой темой добилась. И еще раз выражаю глубокую признательность администрации данного сайта за то, что именно с помощью этого ресурса в присутствии и при участии некоторых из главных действующих лиц удалось наглядно показать и доказать то, что приведу ниже, за то, что терпели и еще придется терпеть))) .
Так вот, данной темой убедительно показано и доказано то, что в России, Украине, Белоруссии сложилась определенная общность людей, которая на добровольных началах, за счет своего свободного времени и частично личных средств, чаще всего безо всяких коммерческих интересов, занимается уничтожением собак.
Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество уже довольно давно имеет все признаки субкультуры экстремистского характера, протестующего против гуманного отношения к домашним животным. Убедительно показано и доказано то, что данное сообщество негативно влияет на часть граждан, особенно подростков и людей с нездоровой психикой.
Убедительно показано и доказано то, что объектом недовольства и ненависти догхантеров являются люди. Убийства собак – это есть только попытка создать рычаг воздействия на поведение людей.
Убедительно показано и доказано то, что объектом атаки подвергаются не только бездомные или безнадзорные собаки, но и собаки домашние, принадлежащие неугодным по разным причинам догхантерам людем. Убедительно показано и доказано то, что собаки, находящиеся в приютах тоже могут быть подвергнуты атаке.
Убедительно показано и доказано то. Что в целях создания рычага на поведение людей, атаке подвергаются и владельческие собаки, независимо от их принадлежности к конкретному лицу.
_____________________________________________
______________________________________________
______________________________________________

На основании всего сказанного я позволю себе сделать вывод, что проблема догхантерства уже давно стала проблемой большей, чем просто проблема уничтожения собак, это проблемы нравственности и безопасности. Так же я могу сделать вывод о том, что никакие меры по упорядочению и содержанию собак не смогут прекратить экстремистскую деятельность данной группировки. Данной группировкой должны заниматься силовые органы. И они будут ею заниматься.
_____________________________________________
_____________________________________________
_____________________________________________

Окончательный вердикт по догхантерству вынесен все же администрацией сайта и Движение реалистической зоозащиты. И в этой связи никак нельзя обойти внимание тот факт, что догхантерство (а точнее, уходя от этого "красивого слова" - самосуды и самовольные расправы над собаками) имеют объективные основания. И они - нерешенность проблемы бездомных и безнадзорных собак (именно собак, как более конфликтного вида - катхантеров нет), многочисленные конфликты, а также связанный с этими обстоятельствами авантюрные попытки их решения, инспирированные радикальными зоозащитниками. Самосуды нельзя вырывать из общего контекста "закона джунглей" (тем более легализованного в ОСВшных городах) в который погрузилась страна. Никакие административные и уголовные меры проблему не решат, даже если будут каким то чудом "зачищена" вызывающе себя ведущая верхушка ДХ с сайта Вредителям.нет. Люди нуждаются в безопасности - и, если власти не спешат или вообще не хотят ее обеспечить, пока не решена проблема безнадзорных собак, самосуды будут всегда, а в этой жуткой мутной атмосфере будут плодиться всякого рода садисты и провокаторы.
Единственное эффективное лекарство от самосудов и расправ - предложено реалистической зоозащитой. Отмена "закона джунглей" и политика по решению проблемы, а не изнуряющая и по большому счету бесполезная борьба с ее последствиями.
Reinir

Тема догхантерства поднимается очень часто, в том числе, на этом сайте. Но я хочу попытаться рассмотреть проблему догхантерства немного с другой стороны.
Цель темы – обкатать это, чтобы в будущем привлечь внимание к проблеме догхантерства, убедить, что эта проблема уже давно вышла за рамки проблемы убийства бездомных собак.
Главная, на мой взгляд, площадка догхантеров – это сайт «Вредители не пройдут». Изучение и анализ данного сайта и привел меня к мысли, что это уже отнюдь не группа утилитарного назначения, куда приходят люди, чтобы решить свою проблему. Это группа общения единомышленников, связанных одной целью и интересом. Как в любой субкультуре, в догхантерстве есть свои атрибуты, есть довольно жесткие правила, свой сленг. Нельзя забывать, что догхантерство это новая субкультура, недавно зародившаяся, и эти признаки могут быть не так четко выявляться, как в более развитых и длительно существующих. Несомненно, что догхантерство – это группа, носящая экстремальный характер и протестующая против определенного общественного явления – наличия бездомных собак и гуманного или безразличного отношения к этой проблеме общества. На первый взгляд. Что-то глубже за этим есть, но лично я пока не могу это сформулировать.
В чем же опасность догхантерства? Опасность для собак описывалась уже много раз, я не буду повторяться. Хочу только сказать, что, мое мнение, эту опасность преувеличивают в разы.
Один из важных признаков субкультуры – жаргон, свой язык общения. В учетом того, что мы говорим о недавно появившейся группе, то арго присутствует налицо: «изик», «полечить от туберкулеза», «блоховозы» - только некоторые из многочисленных словечек и выражений.
Правила прописаны в виде некоего устава, но, конечно, не выполняющиеся в жизни, как бы кодекс чести: не убивать домашних собак, не убивать опасным способом, не убивать жестоким способом.
Встреча «в штыки» любого, кто не разделяет их точку зрения, нежелание понять оппонента – в этом я убедилась сама – и это один из признаков субкультуры.
Не знаю, получилось ли у меня показать, что догхантерство – это уже не группа знатоков утилитарного назначения, а довольно большая и прочная общность людей.
Для примера я приведу тараканов. Допустим, у кого-то в квартире завелись тараканы, вполне вероятно, что человек зайдет в интернет, наберет в поиске соответствующую фразу и попадет на сайт, по какой-либо причине посвященный именно истреблению тараканов. Вероятнее всего, это будет сайт распространителей средств от тараканов, или страничка домоводства. Но трудно представить, чтобы решив свою проблему, или даже не решив, человек продолжал приходить на это сайт, общаться, ходить по другим квартирам (без коммерческого интереса) и истреблять тараканов там, отдавая этому свое свободное время, небольшие, но деньги. Трудно представить, чтобы подростки и люди не с очень здоровой психикой плодили новые и новые группы истребления тараканов. Еще труднее представить, чтобы представитель группы истребления тараканов (кроме коммивояжеров) ходили и распространяли информацию о себе. Абсурд.
Что же происходи с догхантерами. Приблизительно то, что я обрисовала. Не знаю, как группа зарождалась, но по сайту можно проследить, как в нее приходят новички, как остаются, как становятся зависимыми от этой группы, идет тесное общение, в основном на тему уничтожения собак, но не только. Как срываются в другой конец города или даже другие города, чтобы истреблять собак там.
Но если признать, что догхантерство – это субкультура, то и расценивать это явление надо не только с точки зрения пользы или вреда, причиняемого истреблением собак, а куда шире – воздействие этого явления на общество в целом.
Как любая субкультура, догхантерство должно иметь положительные и отрицательные стороны. В чем могут заключаться положительные стороны догхантерства, я не знаю, возможно, что меня дополнят. Только прошу в этой теме не обсуждать практические вред или пользу – для этого есть масса других тем.
Ну а вред этого явления колоссальный.
Первое – осознание того, что решить проблему можно экстремистскими способами, пусть даже это всего лишь потрава собак приводит к осознанию того, что практически любую проблему можно решить самодеятельными расправами. Но беда была бы не настолько большой, если бы догхантеры всеми правдами и неправдами не несли бы свое мировоззрение в массы. Достаточно походить по профильным и непрофильным сайтам, чтобы понять – догхантеры везде там, где их терпят. Навязчиво, на грани тролизма, они вещают свои идеи. И давайте подумаем – стали бы люди так вещать свои идеи, если бы они были только советы утилитарного назначения. Или здесь уже что-то большее. Или это кем-то заказано. Кем? Не знаю. Кому это может быть надо? Не знаю тоже. Но многие экстремистские группы вырастали именно из таких «клубов по интересам». Довольно страшная картина у меня вырисовывается, но очень похоже на правду. Задумывался ли об этом кто-то?
Другая опасность, пусть уже заочно высмеянная здесь – это то, что идею самодеятельного убийства с энтузиазмом подхватывают подростки и психически неуравновешенные люди. Множество групп по интернету, где убийства, пусть даже в фантазиях, обрастают садистскими подробностями, убийствами упиваются, их смакуют. Тут же часто присутствуют извращенные сексуальные фантазии – и опять, с реальными и подробными рецептами и посылами на догхантеров. Есть в этом опасность? По-моему, да. А аргументы тех, что подростки найдет себе плохой объект для подражания и без ДХ – это лишь слабая отговорка. Давайте задумаемся, почему нет подражания ловцу из СТ (а если и есть – это единичные случаи), почему нет идеализации его деятельности? А ведь занимаются ловец из СТ и ДХ фактически одним и тем же. Может быть, это и будет разгадкой.
И еще одно. Если даже на проценты принять то, что я сейчас сказала – решит ли проблему существования ДХ отсутствие бездомных собак?

 Отправлено: 16.04.11 03:56. Заголовок: Лесная пишет: И ..

Лесная пишет:

цитата:

И "зоозащитников" заменить на любимую вами "зоошизу".

Не мной, и не любимую. См. Тут<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.04.11 04:08. Заголовок: annaraz пишет: Элина..

annaraz пишет:

цитата:

Элина, рискованное заявление Сейчас последуют обвинения в саморекламе. Да и вообще, в недвижимости с точки зрения неких участников позорно работать. Мне вот втыкают постоянно, когда сказать более нечего.

О саморекламе не подумала, привыкла, что на зоо сайтах это приветствуется. В любой области деятельности можно на форуме найти спеца, получить консультацию или помощь. Не поняла, с каких это пор работа в недвижимости объявлена позорной? И интересно, кто именно так считает? Видимо тот, кто "попал", ну так нужно обращаться в зарекомендовавшие себя фирмы или к знакомым.
Извините, что не по теме, но "позорно" меня задело. Я, за долгую работу в недвижимости, никогда не слышала такого в свой адрес.

 Отправлено: 16.04.11 08:21. Заголовок: И по теме. Спасибо а..

И по теме. Спасибо администрации форума, что предоставили возможность пообщаться с ДХ, на их сайте мне делать нечего. Присутствующие в теме представители ДХ многое дали мне понять, правда добавили и вопросов. Пожалуйста без обид господа догхантеры, но я представляла Вас просто шпаной, теперь вижу, что это не так. Именно поэтому не могу понять, почему Вы выбрали именно такое направление. Бездействие властей, быстрое реагирование на ситуацию, такие объяснения ясны, но способы - нет.
Мне как-то ближе "девочки и тетушки", как вы их называете, из зоозащиты, которые убрали с улиц не меньше этих псов, чем вы. Ну а что правильно, а что нет, разговор длинный. И не нужно всех под одну "гребенку". Вы же осуждаете в своих рядах присутствие криминала и шпаны, так и в зоозащите есть разные люди.

Уважая деятельность реалистических зоозащитников, тоже возникло некоторое непонимание. Встречала фразы: "Нас мало. Нам не справиться". Так вас и будет мало, пока на форуме звучат оскорбления в адрес зоозащиты, типа: "Не образованные, глупые, не воспитанные и т.д." Не отрицаю, такие есть, они есть везде. Но, если Вы воспитанные и умные люди, к которым я вас отношу, то зачем уподобляться тем, кого вы осуждаете? Ведь основную массу последователей направления реалистической защиты можно получить именно из их среды. Если цель этого сайта только общение в своем узком кругу, тогда понятно, но тогда и не сетуйте, что вас мало.

Есть две точки зрения, все их знают, по которым идут разногласия между реалистами и зоозащитой, в остальном все близко. Я так поняла, что на этом сайте присутствуют в основном профессионалы в этой области деятельности, я им не являюсь, как и большинство людей, просто помогающих животным. Вот этому большинству и нужно объяснить правильность выбора. Вы не задумывались господа, почему Вас иногда ставят на одну ступеньку с ДХ? Политические игры в борьбе за массы? Они есть, но не только поэтому, происходит недопонимание, а почему? Ну не все же в этой массе глупые. Я, относящаяся к массам, тоже не до конца приняла направление реалистов, есть некоторые сомнения. О них писать не буду, возможно, они тут никому не интересны и тема другая. Нужны соратники, тогда думайте господа, думайте. А я пошла котов с псами пиарить, а то засиделись бедняги.

 Отправлено: 16.04.11 09:06. Заголовок: Элина пишет: О само..

Элина пишет:

цитата:

О саморекламе не подумала, привыкла, что на зоо сайтах это приветствуется. В любой области деятельности можно на форуме найти спеца, получить консультацию или помощь. Не поняла, с каких это пор работа в недвижимости объявлена позорной? И интересно, кто именно так считает? Видимо тот, кто "попал", ну так нужно обращаться в зарекомендовавшие себя фирмы или к знакомым. Извините, что не по теме, но "позорно" меня задело. Я, за долгую работу в недвижимости, никогда не слышала такого в свой адрес.

Вы не в курсе. Сейчас объясню. Всё изложенное ниже есть моё субъективное мнение.

Просто пользователь annaraz был приглашён на вреды, где пообещал представить откровение в виде сравнимого по эффективности, цивилизованного и "законного" метода борьбы с проблемой БС. Этакая претензия на юридизм. В итоге, кроме ряда общих выдержек из нормативки (общих норм, не частных) и не отличающегося юридической грамотностью "образца" искового заявления о возмещении вреда при покусе хозяйской собакой, так ничего и не было представлено. Оно и неудивительно, ведь даже если поверить в светящееся в контакте высшее юридическое пользователя, то гугль даёт засветку почтового ящика во многих объявлениях о продаже недвижимости - т.е., о работе не по специальности.

Считайте эти упоминания "недвиги" слабенькими профессиональными подколками - чем они и являются на самом деле.

 Отправлено: 16.04.11 09:18. Заголовок: Элина пишет: Мне ка..

Элина пишет:

цитата:

Мне как-то ближе "девочки и тетушки", как вы их называете, из зоозащиты, которые убрали с улиц не меньше этих псов, чем вы.

Кому что ближе. Мне вот, например, совершенно некогда возиться с бродячими, тем более тратить на них деньги. Я лучше воткну их в благоустройство квартиры и потрачу на жену. Вместе с тем, к подбирающим и забирающим животных себе людям испытываю только уважение.

Элина пишет:

цитата:

Вы же осуждаете в своих рядах присутствие криминала и шпаны, так и в зоозащите есть разные люди.

Есть разные, кто бы спорил. Нас тоже называют маньяками и живодёрами. ) Вместе с тем, если человек является сторонником ОСВ - он наш идеологический противник. Если же активно выступает и продвигает введение этой системы - то это либо зоошиза, либо лоббист от владельцев ветклиник. Второе хуже. Первые хотя бы теоретически могут изменить свои взгляды.

 Отправлено: 16.04.11 09:19. Заголовок: Элина пишет: О само..

Элина пишет:

цитата:

О саморекламе не подумала, привыкла, что на зоо сайтах это приветствуется.

Вы понимаете, Элина. Когда <Просила и предупреждала. Спасибо за понимание. Л.М.> кончаются аргументы, то в ход идут молодость-старость, внешность, род занятий, да еще стандартное обвинение в рубке бабла и стремление на всем наварить. Это, сожалению, не только здесь. Я к таковому привыкла и не реагирую - Вы не знаю.

 Отправлено: 16.04.11 09:49. Заголовок: Из того что я почерп..

Из того что я почерпнул из финансовых и постройдомовских форумов,люди любят риэлторов чуть менее чем агрессивных бродячих собак...называя их паразитирующей частью общества.сленг "буиттокдаражать" о чём то вам говорит?

 Отправлено: 16.04.11 09:59. Заголовок: Нене, Ник, не нужно ..

Нене, Ник, не нужно развивать дальше необходимого. Мой намёк строился на позиции "не работаешь непосредственно в сфере - не учи тех, кто работает, можно облажаться".

Отношение общества к конкретной профессии - это уже сильно лишнее и не имеющее отношения к делу.

 Отправлено: 16.04.11 11:53. Заголовок: Элина пишет: Уважая..

Элина пишет:

цитата:

Уважая деятельность реалистических зоозащитников, тоже возникло некоторое непонимание. Встречала фразы: "Нас мало. Нам не справиться". Так вас и будет мало, пока на форуме звучат оскорбления в адрес зоозащиты, типа: "Не образованные, глупые, не воспитанные и т.д." Не отрицаю, такие есть, они есть везде. Но, если Вы воспитанные и умные люди, к которым я вас отношу, то зачем уподобляться тем, кого вы осуждаете? Ведь основную массу последователей направления реалистической защиты можно получить именно из их среды. Если цель этого сайта только общение в своем узком кругу, тогда понятно, но тогда и не сетуйте, что вас мало.

Если на форуме идут оскорбления, то мы можем только их предупреждать. Вопрос в том, что само отношение между реалистами и радикалами зачастую заходит в тупик даже не из-за того, что радикалы больше оперируют и основываются на эмоциях, чем на здравом смысле, а именно из-за того, что почти все, кто сейчас поддерживает реалистов и продвигает наши идеи - бывшие радикалы. Почти у всех здесь за плечами большой опыт работы в зоозащите. И получается почти тупиковая ситуация, когда и те и другие считают, что знают друг о друге всё, или почти всё, и попросту не хотят слушать друг друга! А ведь, если разобраться, и те и другие добиваются одной цели - чтобы не было бездомных животных, исключая их страдания и сведение к нулю случаев эвтаназии. Только каждый уверен в своей точке зрения, и если реалисты доказывают свою правоту фактами, исследованиями, научным подходом, то со стороны радикалов - до сих пор одни эмоции.
И, то что, Вас отпугивает - оскорбления в адрес радикалов - это не позиция Движения, а как раз результат того, что когда-то все были вместе и потом разругались, и не могут остановиться ругаться до сих пор.

 Отправлено: 16.04.11 14:46. Заголовок: Вы понимаете, Элина...

цитата:

Вы понимаете, Элина. Когда у не очень умных людей, стремящихся казаться умными, кончаются аргументы, то в ход идут молодость-старость, внешность, род занятий, да еще стандартное обвинение в рубке бабла и стремление на всем наварить. Это, сожалению, не только здесь. Я к таковому привыкла и не реагирую - Вы не знаю.

Вы понимаете,в отсуствии вообще каких то нибыло аргументов разговор с нами начинают с того что мы малолетние прыщавые и сексуально неудовлетворённые личности с маленькими пиписьками,или отвергнутые обществом изгои...а когда в ходе дискусии оказывается что на самом деле этот,или ещё более низкий образ соотверствует как раз данному зооидиоту,то он начинает гневно трясти кулачками и обвинять всех подряд в том что подобного рода разговоры не допустимы и мерзостны.

 Отправлено: 16.04.11 14:56. Заголовок: Основатели этого фор..

цитата:

Основатели этого форума как раз и не навязывают свое мнение, кого любить, а кого убивать. Где вы это увидели???

А я и не и не говорил что это основатели форума,к основателям форума вообще у меня нет и небыло никаких притензий...хотя они и регулярно одёргивают меня и в ПМ в том числе.
annaraz пишет

цитата:

Именно, именно, в отношении человека и животного-компаньона очень большое значание имеет особая эмоциональная привязанность к одному из представителей животного мира, а через эту привязанность перенос симпатии и сострадания на других представителей того же вида. А другие виды - они не хуже, они просто другие

То есть причина жалости к бродячим собакам у меня должна возникнуть не из за того что это живые существа а только потому что у вас с ними какие то особые отношения
Все, что было дальше - было совсем неконструктивно. Спасибо за понимание.
Л.М.

цитата:

А другие виды - они не хуже, они просто другие

Занёс в цитатник.

 Отправлено: 16.04.11 15:02. Заголовок: Лесная пишет У меня..

Лесная пишет

цитата:

У меня если только полевка забежит, но и их я не травлю. У меня кошки.

А вы себе представляете какой ужас испытывают мышки когда их живьем рвут на части или проглатывают...то есть вы не против если одни животные жестоко расправляются с другими?
Хорошо,почему тогда нельзя позволять бойцовым породам спокойно и эфективно разобраться с бродячими сворами?

 Отправлено: 16.04.11 15:05. Заголовок: НИКарагуа Из того чт..

НИКарагуа

цитата:

Из того что я почерпнул из финансовых и постройдомовских форумов,люди любят риэлторов чуть менее чем агрессивных бродячих собак...называя их паразитирующей частью общества.сленг "буиттокдаражать" о чём то вам говорит?

Ну так это бизнес, а кушать тоже хочется, тем более сейчас недвижимость совсем плохо двигается. Скажут кому что, продавцам обратное, наверно - "буиттодешеветь", а по русски: "Поймите, квартиры дешевеют и продать их гораздо выгоднее сейчас, зато потом мы вам подберем более удачный вариант". Правда такой сленг в Петербурге не слышала.

Не любят потому, что в недвижимости слишком много криминала крутиться, а не опытной народ частенько попадает к ним. Про новое строительство, вообще молчу...., никогда не возьму ответственность за приобретенные там квартиры, работаю только на вторичном рынке. Называют "паразитирующей частью общества", есть и такие, но те, кто работает нормально, к ним не относятся. Деньги в недвижимости крутятся немалые, работа тяжелая и ответственная, порой даже страшная, поопасней своры бездомных. Каждая сделка это радость, но и огромный стресс. Вот такие мысли обычно в голове при оформлении: "А вдруг не все проверила, нет все нормально..., и там в порядке, и здесь, эх надо было еще тут посмотреть, нет нормально и т.д." Потом сидишь и "психуешь" пока не зарегистрируют, а сейчас у нас этот процесс порой до 2 мес. длится. Как и чем, вернее на что, потом отвечать, если "влип"? Хотя в договорах и пишут, ответственности нет, но клиенты ой какие разные попадаются.... Да и само сознание, что человек может из-за тебя потерять последнее, правда для некоторых это цель, но на меня это "давит".

Про подходящее образование. В недвижимости работают люди с разным образованием, когда в 1992 году все это начиналось, а я с самого начала подключилась и annaraz вроде тоже, то не было такой специальности в вузах, сейчас вроде появилась. Организовывалось обучение на местах, плюс опыт. Этого вполне достаточно, тем более иметь юридическое образование, как у annaraz, очень даже полезно для такой работы.
Ну "завели" Вы меня..., не по теме общаемся, извините.

 Отправлено: 16.04.11 15:31. Заголовок: Офф. Можете меня обв..

Офф.
Можете меня обвинить ещё в ненависти к мусору...сегодня с 9 до 2 выгребал и выносил вокруг дома и соседнего леска.очень радует что нет защитников прав мусора...к бродячим собакам отношение аналогичное - мусор,притом ещё и крайне опасный.

 Отправлено: 16.04.11 16:10. Заголовок: НИКарагуа пишет: оч..

НИКарагуа пишет:

цитата:

очень радует что нет защитников прав мусора...к бродячим собакам отношение аналогичное - мусор,притом ещё и крайне опасный.

Наверное в этом и кроется наше основное различие - отношение к живому существу как к неживому, поэтому и убийство можно назвать по другому а не лишением жизни. Как же глубоко и далеко вытравили коммунисты из нашего общества основы христианской морали.
Что ждёт в дальнейшем такое общество?

 Отправлено: 16.04.11 16:18. Заголовок: Нет,это так же мусор..

Нет,это так же мусор...просто он другой(с) аnnаrаz

 Отправлено: 16.04.11 17:54. Заголовок: НИКарагуа, а домашни..

НИКарагуа, а домашние псы они тоже мусор? Наверняка у некоторых из ДХ в семьях они есть. И скорее ваши дети и жены их любят, а вдруг потеряются, тогда сразу мусором станут? И хорошо, если этот пес попадется в руки зоозащитников, спасут и вернут, а если вашим соратникам? Сравнение, на мой взгляд, неудачное.

 Отправлено: 16.04.11 18:10. Заголовок: krabo5 пишет: Навер..

krabo5 пишет:

цитата:

Наверное в этом и кроется наше основное различие - отношение к живому существу как к неживому, поэтому и убийство можно назвать по другому а не лишением жизни. Как же глубоко и далеко вытравили коммунисты из нашего общества основы христианской морали. Что ждёт в дальнейшем такое общество?

Гм. Маленькая нарезка истории.

В донельзя христианских русских деревнях лишних детей не кормили, но до голодной смерти обязательно крестили. Дикость? Зато по-христиански. По тогдашним понятиям.

Про дневники глубоко верующего и впоследствии канонизированного и причисленного к лику святых великомучеников Николая II многие читали, да? "Застрелил двух ворон и собаку".

Давайте про христианство рассуждать не будем. Хотя бы потому, что оно было и есть нацелено исключительно на людей. Никогда в христианстве не культивировалась любовь к животным, сама концепция бессмертной человеческой души противоречит уравниванию человека и бездушевной "твари земной и небесной".

 Отправлено: 16.04.11 18:26. Заголовок: НИКарагуа, а домашни..

цитата:

НИКарагуа, а домашние псы они тоже мусор? Наверняка у некоторых из ДХ в семьях они есть. И скорее ваши дети и жены их любят, а вдруг потеряются, тогда сразу мусором станут? И хорошо, если этот пес попадется в руки зоозащитников, спасут и вернут, а если вашим соратникам? Сравнение, на мой взгляд, неудачное.

Некорректное сравнение...продукты находящиеся у вас в холодильнике ещё не являются мусором.а для того что бы он не стал мусором вы должны озаботится сами а не пенять на зеркало.если вас беспокоет судьба питомца воспитывайте и занимайтесь им...дело ещё в том что от нормального человека собака не сбежит,вы проверяли свою карму) ?
Чипируйте собаку и не говорите что домашнюю собаку не возможно отличить от бродячей...как минимум по ошейнику.за неделю если её не найдут это изнеженное квартирными условиями существо может и издохнуть само,кстати.
Вы поймите,если на улице не будет БС ваша потерявшаяся собака не затеряется среди них а будет как бельмо в глазу и не поднимет не предназначенную не ей вкусняшку...от отсуствия бродячих собак для вас сплошная польза,как вы этого не понимаете? доводов валом,почему вы их не видите?
Смотрите,как вам досаждают собачьи клещи при выгуле? а откуда они берутся если в пригородных лесах давно нет животных а человек для них не еда? те что вы наловили остаются у вас дома и погибают...но откуда их такое засилие в парках и лесах...ответ очевиден - БС,блоховозы и клещерассадники) а ведь ещё они и переносят опасные заболевания и есть общий клещь для человека и собаки и представьте если один блоховоз поймает инцефалитного клеща...да,сам может и не заболеет но заразу разнесёт по всему парку,в котром гуляете вы и ваши дети.

 Отправлено: 16.04.11 19:10. Заголовок: НИКарагуа пишет: Вы..

НИКарагуа пишет:

цитата:

Вы поймите,если на улице не будет БС ваша потерявшаяся собака не затеряется среди них а будет как бельмо в глазу... от отсуствия бродячих собак для вас сплошная польза,как вы этого не понимаете? доводов валом,почему вы их не видите?

Да кто же этого не видит? Все согласны, вопрос только в моральной стороне дела.