On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
kmet





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 22:33. Заголовок: Собака "для себя".


Взята с сайта ТЕРРА ТЕРЬЕРА

Елена ИВЛЕВА, кандидат биологических наук, международный эксперт FCI, Севастополь

СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»

Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.

Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».

Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!

Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.

И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.

Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»

Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»

На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.

Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:

I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;

2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.

3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай!

Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.

Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.

Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.

И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.

Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».

Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.

Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.

Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.

Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.

Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]


kmet





Сообщение: 348
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 23:12. Заголовок: Верно! Сволочи на ..


Верно!
Сволочи на жалости зарабатывают, а вы получается - их финансируете - то бишь поощряеете на новые поступки.

Вообще, я считаю с жалостью нужно быть крайне осторожным. Осторожным не менее, чем с заряженным ружьем, или с гранатой с выдернутой чекой.
Уж, больно часто жалость бьет жалостливого...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 03:02. Заголовок: Читайте Стефана Цвей..


Читайте Стефана Цвейга, он рулез!

 цитата:
...Есть два рода сострадания. Одно - малодушное и
сентиментальное, оно, в сущности, не что иное, как
нетерпение сердца, спешащего поскорее избавиться от
тягостного ощущения при виде чужого несчастья; это не
сострадание, а лишь инстинктивное желание оградить свой
покой от страданий ближнего. Но есть и другое сострадание
- истинное, которое требует действий, а не сантиментов,
оно знает, чего хочет, и полно решимости, страдая и
сострадая, сделать все, что в человеческих силах и даже
свыше их.



Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 06:24. Заголовок: Да, замкнутый круг, ..


Да, замкнутый круг, если его не купить из жалости он окажется на улице или в подвале.
Юлия, по Вашим словам получается, что только тогда его можно брать.

У моей мамы дом находится рядом с рынком и торговцы не проданных котят часто "реализуют" в подвал. Они там умирают, так как не могут допрыгнуть до окошка.

Нужно полностью запретить уличную торговлю животными.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 08:16. Заголовок: Да, Флориана, как бы..


Да, Амира, как бы ужасно это ни было(((
взять подобные подвалы на заметку и проверять регулярно
насчет запрета уличной торговли - полностью "за", еще неплохо бы нормальный контроль за содержанием в магазинах ввести.


Региональная благотворительная общественная организация "Вологодское общество защиты животных "Велес" http://www.diary.ru/~VologdaV/ Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 350
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.10 13:16. Заголовок: Юлия пишет: насчет ..


Юлия пишет:

 цитата:
насчет запрета уличной торговли - полностью "за"

- в мире есть тенденция по сворачиванию мелкорозничной торговли, под давлением мощных торговых сетей. Скоро и торговля животными вымрет, в Москов - одной из первой думаю, ток решится ли проблема...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 832
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 07:27. Заголовок: Полностью поддержива..


Полностью поддерживаю идею запрета уличной торговли, именно поэтому за ДОпродажную регистрацию, чтобы нельзя было неучненных котят (щенков) выбрасывать как мусор.
Но прошу не путать "Птичку" и ПиК (а также приюты и другие инструменты по пристройству животных)
(Кметь, вот кого Вы сволочами назвали?!)

Люди спасли, выкормили, выходили и вылечили сотни, нет тысячи котят и щенков. Мой подорашка кот в миллион раз для меня лучше котенка, выведенного в питомнике. Кстати, моя близкая родственница приобрела котенка от заводчика (в одном из зоомагазинов сети "38 попугаев" в Меге) и лечила его от вирусной инфекции.
Так что тут могут быть варианты.

Спасибо: 0 
Профиль
Юлия
постоянный участник


Сообщение: 153
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 08:27. Заголовок: Лисиц, то, как сейча..


Лисиц, то, как сейчас продают (принимают без документов, содержат в неподходящих условиях) животных в магазине, тоже очень далеко от идеала.
Поэтому человек, которому нужно молодое здоровое породистое животное должен озаботиться поиском хорошего клуба, питомника или заводчика и покупать именно там, а не в магазине.
Мне же, да и многим, к счастью, ближе вариант "подобрать, отмыть, пролечить")))

Региональная благотворительная общественная организация "Вологодское общество защиты животных "Велес" http://www.diary.ru/~VologdaV/ Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1471
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 13:38. Заголовок: Лисиц пишет: приобр..


Лисиц пишет:

 цитата:
приобрела котенка от заводчика (в одном из зоомагазинов сети "38 попугаев" в Меге) и лечила его от вирусной инфекции


ага. потому что Floriana пишет:

 цитата:
Самый лучший котенок сидит вместе с мамою дома,
И никто не запрет его в тесную грязную клетку.



А перекупщиков, занимающихся уличной торговлей, сложно назвать мягче, чем сволочами.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 18:46. Заголовок: Лисиц пишет: Но про..


Лисиц пишет:

 цитата:
Но прошу не путать "Птичку" и ПиК (а также приюты и другие инструменты по пристройству животных)
(Кметь, вот кого Вы сволочами назвали?!)


- ошибочка: это вот к этому отрывку относилось - "Нельзя из жалости покупать животных! Тяжело, но нельзя. Из жалости лучше взять из подвала, с улицы и т.д. Ведь понятно, что покупая из жалости, только даешь новый толчок замкнутому кругу спрос (на маленьких, тех, кого жальче) - предложение."

Я, конечно любю жесткие решения, при условии если они высокоэффективны и необходимы, но как-то не стоит думаю меня чернить зазря, и так уж "имидж" "не дай Боже"...


"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 837
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 08:51. Заголовок: kmet пишет: Нельзя ..


kmet пишет:

 цитата:
Нельзя из жалости покупать животных! Тяжело, но нельзя. Из жалости лучше взять из подвала, с улицы и т.д. Ведь понятно, что покупая из жалости, только даешь новый толчок замкнутому кругу спрос (на маленьких, тех, кого жальче) - предложение."



Тут да. Тогда если уж хочешь спасать котят с Птички, надо забирать потенциальных смертников из лесочка за рынком, выброшенных вечером после закрытия. А покупать у них - ни-ни. На Пике, например, все в один голос призывают с Птички животных не брать, да и ветврачи, принеси к ним котенка с вирусом, первое что спросят: на Птичке брали?

Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 14:01. Заголовок: Да, я тоже про это с..


Да, я тоже про это сллышала не раз и не два.
Но недавно, когда я гуляла с баппкиными собаками, я увидела очень красивого щенка лабрадора. Хозы сказали, что купили его на Птичке в возрасте месяц и одна неделя, а сейчас ему четыре с половиной. И он до сих пор жив!

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 787
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 15:37. Заголовок: Животное с Птички - ..


Животное с Птички - это, по большому счету, лотерея. Так происходит потому, что контакт с источником инфекции, ранний отъем от матери, переохлаждение/перегрев, стрессы и все такое прочее, хотя и сильно повышают риск заболевания - но все же это не значит, что заболеют все без исключения прошедшие через такие воздействия животные. Поэтому всегда можно найти как много примеров того, что животное с Птички оказывается вполне здоровым и благополучным - так и значительное количество примеров обратного.

Спасибо: 0 
Профиль
kmet





Сообщение: 361
Зарегистрирован: 27.01.10
Откуда: Белоруссия, Гомель
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 17:59. Заголовок: L2M пишет: Животное..


L2M пишет:

 цитата:
Животное с Птички - это, по большому счету, лотерея.

- точно. Нам еще на 2-м курсе преподавали по "гигиене питания": - "рынки, это зона рискованной торговли", правда речь шла про продукты питания...

"Калi тваё у небяспецы каханне, гонар, свабода, песня твая - скрыпка заграе у асеннiм тумане, скрыпка наздеi, скрыпка спаткання, ветру, шыпшыны i салауя..."
У.Караткевiч
Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 841
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 07:17. Заголовок: ага, вчера по ТВ рас..


ага, вчера по ТВ рассказали, что в Воронеже на продуктовых рынках реализовали тушенку производства нацисткой Германии (со случайно найденного склада). На банках орел со свастикой был.
И вроде как даже не было зафиксировано случаев отравления.


Спасибо: 0 
Профиль
Floriana
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 14:11. Заголовок: Ну я читала, один як..


Ну я читала, один якутский охотник нашел ногу мамонта в вечной мерзлоте и стал наживлять копканы для песцов. Песцы ловились очень хорошо, все ему завидовали. Он и сам мясо мамонта пробовал - ничего. А потом пронюхали ученые, приехали и ногу забрали.
Однако, не факт, что эти нацистские консервы кто-то ваще ел. Банки с орлом и свастикой скорее на сувениры брали.

Спасибо: 0 
Профиль
Вольфрекс





Сообщение: 367
Зарегистрирован: 14.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 15:23. Заголовок: "Особый случай, ..



 цитата:
"Особый случай, когда люди спасать собак, подбирать собак. Это тупиковый путь. С точки зрения адекватности поведения животного, категорически нельзя подбирать собаку, которая провела 2-3 месяца в природе. Т.к. у животного уже прошли периоды социализации и запечатления человека-хозяина, подобравший ее человек не станет настоящим хозяином, с ней будете мучиться не только вы, но и окружающие вас люди"


А вот это полная чушь уверяю Вас... собака способно обучаться в общем то во время всего периода своей жизни... только более взрослым для этого потребуется больше усилий поскольку уже сформировался определённый... если можно так выразиться взгляд на окружающий мир.
Да и причём тут "природа"

Если ты не ведаешь за собой ничего, достойного сожаления, значит, у тебя либо завидно изберательная память, либо жалкая жизнь (c) Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 1807
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 17:26. Заголовок: Тему хорошую поднял,..


Тему хорошую поднял,я ее раньше не видела.

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 5560
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 20:13. Заголовок: Лисиц пишет: И врод..


Лисиц пишет:

 цитата:
И вроде как даже не было зафиксировано случаев отравления.



Недавно подарили нам в качестве "благотворительной помощи" рыбные консервы 10-летней давности. Совершенно испорчены, хотя бомбажа нет и банки целы.

Спасибо: 0 
Профиль
Лесная
администратор




Сообщение: 424
Настроение: в зависимости от
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: Франция
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.11 22:24. Заголовок: Сволочи! А проварит..


Сволочи!
А проварить консервы нельзя?



Улыбайся чаще - и чаща улыбнется тебе! Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 1978
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.11 00:09. Заголовок: Рыбные? я бы не риск..


Рыбные? я бы не рискнула.

И вряд ли прямо-таки сволочи: скорее всего, отдали, не думая, а нужно ли оно такое.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 52 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет