Отправлено: 30.06.11 09:48. Заголовок: Натравили хозяйскую собаку на бездомную кошку

Прошу советов, если кто-то может помочь советом, что делать.

Ситуация следующая. Сегодня утром, где-то в 8:40, шёл по соседнему двору. Там много лет живёт бездомная кошка Белка. Она старенькая, давно стерилизованная, ручная, её кормят и лечат местные жители подъезда.
А увидел я, как за Белкой бежит собака (забыл, как называется порода, кажется, далматинец - ну, стройная такая, белая в чёрное пятнышко). Прицельно за ней, Белка от неё, я туда же, Белка залезает на дерево.

 Отправлено: 30.06.11 14:40. Заголовок: "Уважаемые жильц..

цитата:

"Уважаемые жильцы, будьте бдительны, возможно в следубщий раз это будет ваш ребенок"

Я бы тогда уж написал не "ребенок", а "кот". Потому что самовыгул кошек у нас имеет место быть, и это плохо. Пытаться снять своего кота с дерева или успокаивать его после такого серьёзного стресса, как спасаться от погони, удовольствие маленькое.
Понимаете, какое дело. Кошка пострадала в любом случае, потому что ей пришлось спасаться от погони.
А вот мотивы хозяйки собаки - вопрос другой, отдельный.

 Отправлено: 30.06.11 14:50. Заголовок: Хорошо, что все удач..

Хорошо, что все удачно закончилось для кошечки и урок получила, теперь надеюсь будет заранее прятаться. К сожалению это не единичный случай, когда хозяева разрешают своим собакам нападать на кошек.

Мой кот на даче лез ко всем собакам, рядом живут добрые псы, общаются нормально. Но мне это не нравилось, нельзя так котам себя вести, опасно. Сама создала ему стресс. Пришел знакомый пес, домашний, но приходит издалека в гости за вкусненьким. Поел и стал копать ямку в песке для своих дел, мой кот - обормот смело на него пошел, я стою на стреме. Наконец пес грозно рявкнул, я его сдержала, а котяра рванул под машину. Теперь незнакомых собак опасается. А этот песик на котов обычно внимание не обращает, но такой наглости не вытерпел.

 Отправлено: 30.06.11 15:01. Заголовок: Элина пишет: теперь..

Элина пишет:

цитата:

теперь надеюсь будет заранее прятаться

Не будет. Понимаете, какое дело. Погоня произошла прямо перед подъездом. Кошка, которую много лет кормили непосредственно у дверей подъезда, не будет шарахаться каждый раз, как открываются двери.
И кстати, если бы стала, то разве это было бы хорошо? Практически это означает "не вылезать из подвала". А она часто сидит на лавочке вместе со старушками, которые её кормят. Я понимаю, что это очень плохая ситуация! Но вот на сегодняшний день так - старая кошка на лавочке со старушками.
Вот Вы написали точно: хозяйка разрешила своей собаке напасть на кошку. Нарочно или нет - мы не знаем, почему так сказала - тоже не знаем, но вот что не пресекла погоню - факт.

 Отправлено: 30.06.11 15:26. Заголовок: Стэнли пишет: И кст..

Стэнли пишет:

цитата:

И кстати, если бы стала, то разве это было бы хорошо?

Это хорошо. Любое животное, обреченное жить на улице, должно быть осторожным - больше шансов прожить подольше.

Стэнли пишет:

цитата:

но вот что не пресекла погоню - факт

В данном случае пресечь погоню можно было только командой. Мы не знаем уровень владения собакой и уровень кинологической подкованности хозяйки, но есть святое правило обращения с собакой - не уверен, что собака выполнит команду и нет возможности добиться этого - команда не дается. Знает ли хозяйка другие методы отвлечения собаки - неизвестно.

 Отправлено: 30.06.11 15:41. Заголовок: Знает или нет, но в ..

Знает или нет, но в правилах написано - и написанное явно не выполняется. А судя по реакции на меня, хозяйка не знает, что допуситла нарушение. И это незнание представляет опасность.

annaraz пишет:

цитата:

есть святое правило обращения с собакой - не уверен, что собака выполнит команду и нет возможности добиться этого - команда не дается.

Вы серьёзно? В таком случае владение собакой ещё опаснее, чем я себе мог даже представить. Ибо если собака не знает команду "фу" или аналог, и собака решает кого-то в шутку укусить, то хозяин и не попытается препятствовать. Поправьте, если ошибаюсь - но это вывод, сложившийся ТОЛЬКО из этой вашей фразы. Хочется надеяться, что ошибочный.

 Отправлено: 30.06.11 18:00. Заголовок: Ситуация достаточно..

Ситуация достаточно двусмысленная...

Тем не менее, когда мне приходится видеть поползновение собаки на кошку, без долгих колебаний пендаля от души получает собака или собаки: защищать слабейшего - меня так воспитывали.

Хочу отметить, что для охотничьих пород (а, далматин использовался для охоты на крупных копытных) существует одно из условий для получения "полевого диплома" - немедленное уничтожение одичавших кошек, то есть кошек встреченных в угодьях, что ставит жизнь кошки, на которую натравили далматина под серьезную угрозу.

Что, касается моей овчарки, то она также с удовольствием гоняет кошек, зайцев, птиц, таскает ежей, тогда когда я по слабости своей недосмотрю. При чем кошек она действительно "зализывает", в то же время приходилось ранее наблюдать немецких овчарок, которые не проявляли нежности, а элементарно перекусывали у кошек позвоночник или те конечности. что могли достать.

Ситуация с данной кошкой достаточно тривиальная, и натравливание собаки далеко не однозначно... тем не менее защиты требует явно кошка, а не пес.

 Отправлено: 30.06.11 18:27. Заголовок: Стэнли пишет: Попр..

Стэнли пишет:

цитата:

Поправьте, если ошибаюсь - но это вывод, сложившийся ТОЛЬКО из этой вашей фразы. Хочется надеяться, что ошибочный.

Вы не ошибаетесь, немного не так изложили. Но, если молодой пес с игрой кинулся к ребенку (очень плохо), а хозяин начинает убегать и мяукать - он поступает очень правильно и грамотно. Но для многих владельцев такая ситуация будет тоже стрессом, и хватит ли у них сил извиниться или как-то иначе загладить свою вину - не знаю. Вины с владельцев никто не снимает, но на днях после дождя на меня сзади наехал ребенок на трехколесном велосипеде. А на мне были светлые брюки, и я шла на деловую встречу. И до сих пор на ноге синяк. Можно было орать на родителей, распустивших детей, или родителям орать на меня, что хожу там, где детки гуляют. Но у родителей хватило ума извиниться, пытаться что-то очистить, а у меня, слава Богу, хватило ума объясниться с деловыми партнерами из-за некондиционного вида. А еще можно было в милицию идти, потом травму снять и пр.

kmet пишет:

цитата:

Тем не менее, когда мне приходится видеть поползновение собаки на кошку, без долгих колебаний пендаля от души получает собака или собаки: защищать слабейшего - меня так воспитывали.

А если кошка птичку певчую душит - пинка получит?

Кметь, у Вас не совсем верные сведения о далматинах. Да, одно время их использовали как охотничьих, но именно, подружейных собак. Это несколько иное, чем зверовые. Если были отдельные случаи и факты использования этой собаки для травли - это не делает ее таковой. Представить, что современный далматин будет грызть кошку намного сложнее, чем представить за этим занятием многие другие породы, к охоте уж никакого отношения не имеющие. Далматины в основном использовались как собаки сопровождения, а это подразумевает абсолютную лояльность к людям и ко всему встречаемому живому. Хотя психика далматинов сейчас очень и очень проблемная.

 Отправлено: 30.06.11 18:43. Заголовок: annaraz пишет: А ес..

annaraz пишет:

цитата:

А если кошка птичку певчую душит - пинка получит? Кметь, у Вас не совсем верные сведения о далматинах. Да, одно время их использовали как охотничьих, но именно, подружейных собак. Это несколько иное, чем зверовые. Если были отдельные случаи и факты использования этой собаки для травли - это не делает ее таковой. Представить, что современный далматин будет грызть кошку намного сложнее, чем представить за этим занятием многие другие породы, к охоте уж никакого отношения не имеющие. Далматины в основном использовались как собаки сопровождения, а это подразумевает абсолютную лояльность к людям и ко всему встречаемому живому. Хотя психика далматинов сейчас очень и очень проблемная.

Пинка - нет, а вот ладошкой по морде - можете быть уверены. Домашние животные требуют определенного воспитания.
А, далматины настолько "собаки сопровождения", насколько и охотничьи. Были...
Ныне это типичные "диванники", большинство из которых с настоящими далматинами связывает в основном схожий внешний вид, рабочие же качества в основном утрачены. Опасности для кошек это однако не преуменьшает - инстинкт убийства добычи весьма глубокая и устойчивая психическая формация.

 Отправлено: 01.07.11 01:32. Заголовок: annaraz пишет: Но у..

annaraz пишет:

цитата:

Но у родителей хватило ума извиниться, пытаться что-то очистить, а у меня, слава Богу, хватило ума объясниться с деловыми партнерами из-за некондиционного вида. А еще можно было в милицию идти, потом травму снять и пр.

Что и требовалось доказать!Если бы женщина спокойно объяснила причину этого или просто пошла на человеческий контакт..Но она скуксилась,подтвердила,что натравила собаку и не удачно пошутила!Вывод?
Вывод:мать ребенка на вас буркнула и заявила,что специально пихнула велосипед на ваши штаны!А вы бы шли себе лесов,как с луны свалились,возмущаетесь тут!
Стенли!Подавайте,а?

 Отправлено: 01.07.11 01:35. Заголовок: annaraz пишет: А ес..

annaraz пишет:

цитата:

А если кошка птичку певчую душит - пинка получит?

Если я своих застукиваю за этим занятием(и не только певчих),я их прогоняю шипя.Пинок кошку может убить(на лошадь шипеть бесполезно,ему и пинка можно!)
Когда вижу моих с птичкой в зубах,отнимаю,если еще жива-отпускаю,если нет,прячу,есть не даю,пусть не привыкают.Если рядом есть какой то мягкий тапок или журнал,то и по морде могу!Или пальцем по лобешнику,ооочень помогает!
Ну и?

 Отправлено: 01.07.11 08:24. Заголовок: К тому же иожно ошей..

К тому же иожно ошейники с колокольчиками одевать на кошек...

 Отправлено: 01.07.11 08:38. Заголовок: КошкаСашка пишет: Ч..

КошкаСашка пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать!

Да нет, я другое хотела показать примером. То, что живем в социуме, мешаем друг другу, у каждого бывают проколы и ошибки. Я вот не могу на 100% сказать, что Стенли никогда никого не окатывал грязной водой, проезжая на автомобиле, или никогда такого не допустит. Кто-то умеет улыбаться, кто-то не считает нужным. Но, если мы на каждый чих будем бежать, стучать, жаловаться - превратимся мы в ублюдков, и так уже превращаемся, зачем ускорять этот процесс?

КошкаСашка пишет:

цитата:

Ну и?

Ну и помогает ? Насколько я знаю кошек - нет. Поэтому кошка на самовыгуле - потенциальная опасность для птичек и пр.зверюшек. Но кошкам и их владельца это почему-то прощается

 Отправлено: 01.07.11 10:44. Заголовок: annaraz пишет: Ну и..

annaraz пишет:

цитата:

Ну и помогает ? Насколько я знаю кошек - нет. Поэтому кошка на самовыгуле - потенциальная опасность для птичек и пр.зверюшек. Но кошкам и их владельца это почему-то прощается

Простите, что вмешиваюсь прямо с середины обсуждения. Я не в курсе насколько Вы знаете кошек и пробовали ли с ними договариваться как-то, но у меня данные про кошек совсем другие. Все в точности до наоборот. Очень даже помогает!

У нас есть частный дом, сейчас там живет мама. У соседей - птица (от голубей, до кур и индюков). Соседи эти не страдают избытком этических норм и могут отравить кошку, которая душит птицу (однажды это и случилось с нашим первым котиком) - уж там-то точно ничего не прощается ни кошкам, ни их хозяевам.

С тех пор у мамы уже побывало более трех кошек(на самовыгуле, естественно), которых удалось отучить охотится на птицу соседей. Именно отучить, потому что изначально каждая кошка считала своим долгом посетить курятник соседей и там кого-то придушить. Недолгие уговоры, немножко ругани, пару раз щелчки по ушам или газетой по морде - и кошка понимает, что этого делать не стоит.

Самое интересное в том, что при этом кошки продолжали (и сейчас продолжают) охотиться на мышей. Это очень умные животные. Уверена, что если бы за мышей их тоже поругали - они бы и эту охоту прекратили.

 Отправлено: 01.07.11 13:09. Заголовок: Я всегда вешаю новые..

Я всегда вешаю новые ошейники с колокольчиками и с капсулой с адресом.Они их благополучно теряют со временем.Когда теряют и ошейник,покупаю опять с колокольчиком!Кстати,в продаже у нас ВСЕ ошейники для кошек с колокольчиками!
И все,повторю,ВСЕ мои кошки ,даже принесенные взрослыми из городка,живут с цыплятами между лап!Уж не знаю,как они просекают это дело,но свекровь бы убила и меня и кошек,если бы хоть одного цыпленка придушили!
Хуже:я должна стоять и охранять моих кошек,пока они едят,именно от наглых цыплят всех возрастов!Только отвернусь,как они толпой отгоняют кошек и жрут корм!Так и стою,кручусь минут 20,кидаюсь пустой банкой из под корма."а шоб боялись"!
annaraz пишет:

цитата:

Да нет, я другое хотела показать примером. То, что живем в социуме, мешаем друг другу, у каждого бывают проколы и ошибки.

Да ладно,Анна!В том же социуме никто не отменял базовые методы коммуникации!Зачем то Господь дал мимику,возможность улыбаться,кучу видов это улыбки,язык дал)не только для ругани и идиотских заляпушек!).Есть просто люди с проблемами в этой самой коммуникации,но это их проблемы!Им же труднее жить,потому что "ниХто меня не понимает"!

 Отправлено: 01.07.11 13:20. Заголовок: Я по дороге в манеж ..

Я по дороге в манеж фигачу АЖ 30 в час! Там просто серпантин горный без асфальта,даже без гравия!Какая то утрамбованная пыль!Моя машина-это что то...Но так,как я это делаю,как минимум,дважды в день,а то и чаще,дорогу знаю уже 12 лет,ясен пень,что не ползу!А 30-там как 160 на асфальте!
Летом пару раз случилось на очередном вираже славно так запылить семейки американцев или англичан-черт их разберет-что только глаза были видны!
К нам,в самые глухие агритуризмы асфальтовые бедняги едут отдыхать от смога.Им,чем более дика природа вокруг,тем вкуснее.И бродят в "походах"в шортах,в горных ботинках и с лыжными палками(видок тот еще! ).
Так вот,я когда заметила их,всех уже серых от пыли,остановилась,сделала смешную рожу,утрированно пристыженную,и извинилась на кривущем английском!
И что?Люди ,сплевывая пыль и отряхивая детей УЛЫБАЛИСЬ,хлопали меня по спине,показывали ОК пальцами.
Потом чукча понял,что в определенные месяцы надо ползти 5 км в час,потому что и мне не в кайф людей так...Хотя мне и быстро надо,но переживу,подстроюсь!
А что было бы,если бы я не извинялась?Да кто его знает!Словила бы в спину проклятия,они потом бы дома рассказали,какие итальяшки свиньи не воспитанные,какая страна дикая(да и совесть меня бы долбала потом)
Я совсем не думаю,что проколов у кого то не бывает.Все мы люди.Но если ставить точку на конфликте,хорошую точку и от души,то жить можно!

 Отправлено: 01.07.11 14:16. Заголовок: Стэнли пишет: Поним..

Стэнли пишет:

цитата:

Понимаете, какое дело. Кошка пострадала в любом случае, потому что ей пришлось спасаться от погони. А вот мотивы хозяйки собаки - вопрос другой, отдельный.

Знаю много собачников, которые не видят ничего страшного в том, что их собаки гоняют кошек, т.к. целью собаки является просто загнать кошь на дерево и все. А у собаченьки инстинкты, пускай бегает на здоровье, если вреда никому нет. Возможно дама из таких? Объяснять что-то - почти бесперспективно, тут только штрафы за выгул без поводка. А возможно пес действительно непослушный, далматинцы вообще не из самых управляемых собак.
А ее ответ скорее всего действительно попытка превратить в абсурд Ваши вопросы.

И хочу добавить в защиту женщин-собаководов, вот казалось бы, следишь за собакой, чтобы никаких проблем окружающим, а все равно такого иногда наслушаешься, мамадарагая, так что нервы иногда не выдерживают)))

 Отправлено: 01.07.11 14:23. Заголовок: Южанка пишет: И хоч..

Южанка пишет:

цитата:

И хочу добавить в защиту женщин-собаководов, вот казалось бы, следишь за собакой, чтобы никаких проблем окружающим, а все равно такого иногда наслушаешься, мамадарагая, так что нервы иногда не выдерживают)))

А все потому,что расплевываетесь за других,за халяв,пофигисток и просто не умных!Не правильно это,но ведь людей и понять можно!Тут уже от "правильных"владельцев собак зависит,подтвердить обвинения или опровергнуть.Не легко,согласна.Но хоть позаботиться о будущем,что бы что то изменилось!

 Отправлено: 01.07.11 14:52. Заголовок: КошкаСашка , ну а ка..

КошкаСашка , ну а как, объяснять? Убедилась, что бесполезно. Даже случаи с отравлениями мало кого учат. Собственным примером тоже не очень. Посмотрят и решат, это просто злая и опасная, вот и ходит на поводке под контролем. А моя такая классная, всем нравится, и только отдельные вредные личности что-то против имеют. Это какая-то такая нездоровая любовь к своим собакам, вот чтоб ей сейчас было хорошо, а о возможных плохих последствиях для нее не думают.

 Отправлено: 01.07.11 18:09. Заголовок: Тут поможет только в..

Тут поможет только время,с учетом активной борьбы самих собачников за возвращение потерянного уважения!
Вы же понимаете,что 10 придурков,которые спускают собак на кошек,выгуливающих собак на детской площадке,грубо посылающих всех лесом,оставляющие за собой горки дерьма....способны перечеркнуть все старания 100 "правильных" собачников!?
Тут только рога в землю и продолжать быть примером другим !
И еще,сами понимаете,пока БС бегают свободно где хотят,опрожняются,где хотят и жрут,кого хотят,общая масса обывателей не влюбится во всех собак вообще!А кастрюльщицы,так они любят только БС и жестоко плюют в хозяйских!
Так что,вам получать плевки и от тех и от других!Запаситесь терпением и удачи вам в этом деле!

 Отправлено: 01.07.11 18:58. Заголовок: Южанка пишет: вот к..

Южанка пишет:

цитата:

вот казалось бы, следишь за собакой, чтобы никаких проблем окружающим, а все равно такого иногда наслушаешься, мамадарагая, так что нервы иногда не выдерживают)))

+100. Хоть один собачник еще появился , а то как в пустыне, да L2M мне не верила, что шипят Впрочем, Южанка, если, как советует L2M, всем улыбаться и раздавать реверансы, шипеть перестанут - попробуете?

КошкаСашка пишет:

цитата:

с учетом активной борьбы самих собачников за возвращение потерянного уважения

Возвращать нечего. Уважения никогда не было - особенность постсоветсткого пространства. Считались приемлемыми только собаки на границах или в милиции, а все остальные - дурью богатеньких. Вместо того, чтобы строить коммунизм и деньги в фонд пятилеток отдавать, враждебные элементы с собаками возились, от которых пользы ноль, только все мясо сожрали, да засрали все.