On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 2926
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 09:48. Заголовок: Натравили хозяйскую собаку на бездомную кошку


Прошу советов, если кто-то может помочь советом, что делать.

Ситуация следующая. Сегодня утром, где-то в 8:40, шёл по соседнему двору. Там много лет живёт бездомная кошка Белка. Она старенькая, давно стерилизованная, ручная, её кормят и лечат местные жители подъезда.
А увидел я, как за Белкой бежит собака (забыл, как называется порода, кажется, далматинец - ну, стройная такая, белая в чёрное пятнышко). Прицельно за ней, Белка от неё, я туда же, Белка залезает на дерево.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 147 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 2947
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:27. Заголовок: КошкаСашка, у меня д..


КошкаСашка, у меня действительно с чувством юмора, мягко говоря, не очень - но боюсь, что annaraz имеет в виду конкретную шутку, над которой я смеюсь до сих пор.
Итак, каким образом можно определить, была ли там шутка?
Обычно, если сложно понять, шутит человек или нет, смотрят, улыбается ли он. Женщина не улыбалась, но у неё могла быть и другая причина (собака-то стала прихрамывать). А белый от испуга я вряд ли внушал особое доверие.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2361
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:37. Заголовок: Стэнли пишет: А бел..


Стэнли пишет:

 цитата:
А белый от испуга я вряд ли внушал особое доверие.


Ну, при чем здесь доверие... примеряю ситуацию на себя.
Вот, допустим, я хозяйка собаки. Собака погналась за кошкой (допустим, она была настроена доброжелательно, и хотела поиграть). Кошка, однако, не оценила добрых намерений, и в панике смылась на дерево (что само по себе не есть гут - но это отдельный разговор).
Тут ко мне подходит белый от испуга мужчина, и спрашивает, видела ли я, что только что делала моя собака.
М...
Нет, шутить я с ним определенно не стала бы. Отворачиваться и уходить непосредственно после произнесенной загадочной фразы про инопланетян - тоже. Наоборот, сказала бы что-то вроде: "Не волнуйтесь, мой пес любит кошек, и просто хотел поиграть".

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2593
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:39. Заголовок: Меня саму всю жизнь ..


Меня саму всю жизнь осуждают,что невозможно понять,когда я шучу,когда нет!(на это способны лишь люди,которые меня знают ,как облупленную).И часто в моих шутках половина правды и лишь половина шутки.Меня устраивает.Пусть гадают,только польза!
Но я верю в первые впечатления и впечатления вообще!Для этого надо Присутствовать,Видеть,Слышать,Чувствовать,Видеть глаза!
Обычно,редко ошибаюсь,даже если весь мир говорит обратное..
Если ваше впечатление-испуг,наверное,было чего пугаться?
Не знаю,доступно ли получилось объяснить..

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2594
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:45. Заголовок: Стэнли пишет: Женщи..


Стэнли пишет:

 цитата:
Женщина не улыбалась, но у неё могла быть и другая причина (собака-то стала прихрамывать). А белый от испуга я вряд ли внушал особое доверие.


L2M пишет:

 цитата:
Наоборот, сказала бы что-то вроде: "Не волнуйтесь, мой пес любит кошек, и просто хотел поиграть".



Так ,в принципе,поступил бы оюбой нормальный человек в такой ситуации!Нормальный,в смысле,не жестокий,уважающий людей,с нормальными реакциями на Мир.
Если у женщины проблемы с комуникацией или воспитанием,это ее заморочки!Я бы заявление подала.Если пошутила,в следующий раз подкорректирует свое "чувство юмора" на среднестатистическое ,хотя бы с незнакомыми людьми!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:47. Заголовок: Стэнли пишет: Натра..


Стэнли пишет:

 цитата:
Натравливание домашнего животного на людей или животных -



Натравливание с юридической точки зрения подразумевает активное действие. Этого Вы доказать не сможете. Расплывчатая фраза служить доказательством не может.

Стэнли пишет:

 цитата:
Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах



А определение малолюдного места есть? 1 человек на квадратный метр, 0,967 человека?

Стэнли пишет:

 цитата:
писать заявление в милицию или успокоиться?


Флаг в руки и Бог судья.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2362
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:47. Заголовок: Стэнли пишет: Тольк..


Стэнли пишет:

 цитата:
Только каким образом это можно проверить?


Может, попробуйте найти ту женщину (раз она собачница - значит, систематически гуляет по утрам и вечерам), и заговорить с ней - очень спокойно и доброжелательно? Имело бы смысл начать с извинений (даже если не чувствуете себя виноватым, и не являетесь таковым объективно - все равно: это поможет наладить контакт). Что-то типа: "Простите, я Вас, кажется, напугал сегодня утром - но я и сам испугался: мне показалось, что Ваша собака сейчас схватит кошку". И попробовать выяснить, были ли у Вас основания для эмоциональной реакции.
А далее - по обстановке.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 13:55. Заголовок: L2M пишет: примеряю..


L2M пишет:

 цитата:
примеряю ситуацию на себя.



Зачем? Люди все разные. И не факт, что Ваша реакция есть единственно правильная, а люди не имеют права на другую реакцию.

Я вижу следующую ситуацию. Сорвалась собака с команды или с поводка, возможно, молодая. Погналась за кошкой, рядом машины, потом захромала, не исключено, что в выходные выставка или планируется длительная прогулка за город. Бледная от испуга и раздраженная женщина, лепеча что-то ласковое собаке (многие собаки, увидев гнев хозяина, могут и не дать подойти к себе), приближается к собаке, осматривает лапу. вдруг какой-то бледный от непонятного испуга мужчина подходит и начинает что-то вещать. Вот что-то так. Фантазия совсем разгулялась?

L2M пишет:

 цитата:
Кошка, однако, не оценила добрых намерений, и в панике смылась на дерево (что само по себе не есть гут - но это отдельный разговор).



Почему не гут - очень даже гут.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2363
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:00. Заголовок: КошкаСашка пишет: L..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
L2M в том числе!


Оффтоп: К сожалению, нет, лично познакомиться не удалось. Я, признаться, рассчитывала, что Стэнли тоже будет в Ярославле на съезде - но, увы, что-то не сложилось.
Однако дистанционно мы знакомы... ну, скажем так, не год и не два.


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2949
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:00. Заголовок: О, вот это хороший в..


О, вот это хороший вариант! Спасибо!
Впрочем, я и так обратился к ней достаточно вежливо (разговор я передал дословно).
Потому что человек по закону имеет право обладать или не обладать чувством юмора, быть вежливым или нет, шутить хорошо или плохо. В конце концов, ей могло быть не до меня, а до собачьей лапы... хотя всё вместе смотрится всё равно странно.

Насчёт малолюдных мест - пардон, половина девятого утра, рабочий день, выход из подъезда во дворе?

Спасибо: 0 
Профиль
КошкаСашка
постоянный участник




Сообщение: 2597
Настроение: Кошка,загнанная в угол..
Зарегистрирован: 03.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:01. Заголовок: По человечески,я бы ..


По человечески,я бы окликнула свою собаку,за кем бы она не погналась.Чисто из человеческого понимания,что МОИ кошки знают,что им ничего не угрожает,а вводить в шок других кошек или там маленьких собачек,мне было бы совсем не вкусно.И увидев человека,бледного от испуга,я бы нашла и слова и время(между осмотрами лапки!) успокоить его тоже из соображений человечности!

идея.....идея нахожусь? Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2950
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:04. Заголовок: annaraz пишет: Я ви..


annaraz пишет:

 цитата:
Я вижу следующую ситуацию. Сорвалась собака с команды или с поводка, возможно, молодая. Погналась за кошкой, рядом машины, потом захромала, не исключено, что в выходные выставка или планируется длительная прогулка за город. Бледная от испуга и раздраженная женщина, лепеча что-то ласковое собаке (многие собаки, увидев гнев хозяина, могут и не дать подойти к себе), приближается к собаке, осматривает лапу. вдруг какой-то бледный от непонятного испуга мужчина подходит и начинает что-то вещать. Вот что-то так. Фантазия совсем разгулялась?


Вы пропустили два момента: первый - что собака погналась за кошкой. Второй - что женщина на мой вопрос о том, видела ли она, что её собака нападает на кошку, сказала, что сама её послала. Добавьте их, если не трудно, в ваш вариант ситуации - станет понятнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2951
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:06. Заголовок: КошкаСашка пишет: И..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
И увидев человека,бледного от испуга,я бы нашла и слова и время(между осмотрами лапки!) успокоить его тоже из соображений человечности!


В России, или по крайней мере в Москве, это очень не принято. Вообще не принято разговаривать с незнакомыми людьми.

Но честно говоря, я не понимаю, пугать и шокировать других животных - это как, нормально?

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 2565
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:11. Заголовок: annaraz пишет: Посл..


annaraz пишет:

 цитата:
Последняя фраза про инопланетян наводит меня на мысль, что тетка пошутила, может быть, неудачно.



не слишком ли много шуток?
Одна в шутку за кошкой бежит, другая про инопланетян шутит...
КошкаСашка пишет:

 цитата:
Если у женщины проблемы с комуникацией или воспитанием,это ее заморочки!Я бы заявление подала



вот пусть милиция и разберется, поручит участковому, он соседей порасспрашивает.... Работа у них такая. А долг Стенли - подать заявление

------------------------------
Никогда не упускай возможности помолчать о пустяках (с)
Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2364
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:15. Заголовок: annaraz пишет: вдру..


annaraz пишет:

 цитата:
вдруг какой-то бледный от непонятного испуга мужчина подходит и начинает что-то вещать.


Вот в том-то и проблема, что очень даже понятный (для любого владельца животного) страх за жизнь и благополучие зверя почему-то вдруг оказался "непонятным". Тем более, только что хозяйка пережила такой же испуг за свое собственное животное.
Нет, не кажется мне Ваша реконструкция событий достаточно убедительной, простите. Точнее, кажется - но только при условии, что хозяйка собаки - полная эгоистка. Но тогда возникает следующий момент: если ее собака и впрямь склонна серьезно гоняться за кошками (что вариант) - то хозяйке и на это будет.... м... все равно.

annaraz пишет:

 цитата:
Почему не гут - очень даже гут.


Объясняю, на правах кошколюба и кошковеда, почему не гут: многие кошки в испуге легко вскарабкиваются на деревья - а потом не могут спуститься. Кошки - плохие древолазы: если мамка в детстве не обучила спускаться - то во взрослом состоянии инстинкт часто не может подсказать, как это сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:24. Заголовок: Стэнли пишет: Добав..


Стэнли пишет:

 цитата:
Добавьте их, если не трудно, в ваш вариант ситуации - станет понятнее.



Так они уже добавлены

annaraz пишет:

 цитата:
Сорвалась собака с команды или с поводка, возможно, молодая. Погналась за кошкой,

.

annaraz пишет:

 цитата:
вдруг какой-то бледный от непонятного испуга мужчина подходит и начинает что-то вещать



Вы понимаете, самой женщине может быть непонятна ситуацию, что ее собака раздерет кошку. Ну да, возможно, что не слишком вежливо, ну так мы не знаем, какие причины были для этого.

L2M пишет:

 цитата:
Объясняю, на правах кошколюба и кошковеда



Объясняю тоже на правах кошколюба и кошковеда. Немногочисленные оставшиеся у нас во дворах кошки из-за практически полного отсутствия опасных собак стали очень наглыми, самоуверенными и в отношении собак бесстрашными. И, если опасные собаки появятся, станут очень легкими их жертвами. Это есть гут?

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:27. Заголовок: КошкаСашка пишет: П..


КошкаСашка пишет:

 цитата:
По человечески,я бы окликнула свою собаку,за кем бы она не погналась.Чисто из человеческого понимания,что МОИ кошки знают,что им ничего не угрожает,а вводить в шок других кошек или там маленьких собачек,мне было бы совсем не вкусно.


Вот именно.
Ну не обязан никто знать, что сейчас в голове у моего животного; каковы его привычки и склонности.

Спасибо: 0 
Профиль
annaraz



Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 28.12.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:28. Заголовок: Лисиц пишет: Кроме ..


Лисиц пишет:

 цитата:
Кроме попыток найти управу на тетку по закону я бы на всех подъездах развесила объявление, о том, что хозяйка собаки породы далматинец (узнать бы у каких нибудь старушек ее ФИО) натравливает собаку на кошек, "Уважаемые жильцы, будьте бдительны, возможно в следубщий раз это будет ваш ребенок"



Извините, ну не смогла смолчать, давно я так не хохотала, спасибо.
Вот ведь парадокс какой. Фраза зоошизы типа "сегодня убивает собак, завтра людей" - пардон, пошлость, маразм, идиотизм.
А вот фраза "сегодня травит собак на кошек, завтра на детей" - это как расценивать???

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:35. Заголовок: annaraz пишет: Вы п..


annaraz пишет:

 цитата:
Вы понимаете, самой женщине может быть непонятна ситуацию, что ее собака раздерет кошку.


Нет, не понимаю.
Тем более, "непонятно испуганный" Стэнли ясно дал понять: он воспринял ситуацию, как нападение.

annaraz пишет:

 цитата:
И, если опасные собаки появятся, станут очень легкими их жертвами. Это есть гут?


Конечно, не есть гут, если появляются не контролируемые владельцем опасные собаки. Таких опасных собак нужно убирать из дворов как можно скорее; а, если у них есть владельцы - то оных следует призывать к ответу. Совершенно с этим согласна.


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 2952
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:36. Заголовок: Согласно Временных п..


Согласно Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве (с изменениями от 7 октября 2008 г.), 2. «Обязанности владельца животного», пункта 2.3.: «Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.».
Понимает ли владелец, что его собака может причинить вред кошке, если за ней погонится, не имеет никакого значения. Важно, принимает необходимые для обеспечение безопасности меры, или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 2569
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.11 14:38. Заголовок: Согласна, это лишнее..


Согласна, это лишнее. Каюсь, хотела поэмоциональнее
annaraz пишет:

 цитата:
пошлость, маразм, идиотизм



а открыто заявлять обеспокоенному человеку, что да, это я велела своей собаке погнаться за кошкой - это каких эпитетов заслуживает?

------------------------------
Никогда не упускай возможности помолчать о пустяках (с)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 147 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 125
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет