Автор | Сообщение |
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 117
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.07.10 04:56. Заголовок: Правила техники безопасности при общении с баппкой
Определение: баппкой на ПиКе называется любая особь женского пола, которая имеет большее количество кошек (хорошо еще, если не собак!), чем может достойно содержать. Возраст роли не играет, но чаще это одинокая женщина средних лет или пожилая. "Самец" баппки называется обычно "дедка". Хотя дедки встречаются в разы реже, чем баппки, действуют они обычно с большим размахом. Один дедка из Подмосковья завел у себя целый зоопарк; у него были енот-полоскун, фазаны и ослик, а кошек и собак вовсе без счету. К сожалению, мне неизвестно, чем кончилась та эпопея. Впрочем, каждый может иметь столько животных, сколько хочет, главное - чтобы он обеспечивал им достойную жизнь. Как-то: еду, лотки, жизненное пространство, ветпомощь и т. п. Это кошки одной участницы ПиКа, видно, что они ухожены, и что живут не в грязи. Так ее никто баппкой и не называет. Баппкина квартира - это когда, например, вот так: Там оказалось 44 ангорки в однокомнатной квартире. Но и это не худший вариант, бывает и вот так: Такие квартиры еще называют "кошачьими бухенвальдами". Итак, допустим, у вас есть знакомая баппка, и вы горите искренним желанием помочь. Тогда эти правила для вас. 1. А оно вам надо? Займитесь каким-нибудь другим бесполезным делом. Попробуйте, например, носить воду решетом. Или есть кашу шилом. Камень вкатывать на гору, аки Сизиф, тоже неплохо. 2. Не воображайте, будто вы умнее баппки, потому что у вас кошек меньше вдвое. Скорее всего, вы быстро заметите у баппки какой-нить неадекват, но, поверьте, это не делает ее глупой. Более того: чем она неадекватнее, тем больше ее логика отличается от обычной житейской логики, и тем труднее вам будет ее понять. 3. Попробуйте догадаться, чего баппка на самом деле хочет. Это трудно, потому что она, как правило, и сама этого не знает. Но ради Бога, не верьте в ее доброту и бескорыстие! Она не добра, а лишь сентиментальна. Она не любит, а только жалеет. А жалость не любовь. Очень хорошо вступать в деловые отношения с человеком, который спрашивает: "А что я с этого буду иметь?" Но баппка не задаст такого вопроса. Она будет делать вид, что ей для себя ничего не надо, просто у нее за животных душа болит. И она сама верит в это. А вот вам верить нельзя. Возможно, таким странным способом баппка удовлетворяет потребность в общении, либо в доминировании (она мнит себя кем-то вроде вожака стаи), либо она покупает право считать себя хорошей (я помогаю животным = я добрая, а они не помогают, они плохие). Дедка вышеупомянутый просто коллекционировал животных, как другие собирают марки, монеты или редкие книги. В общем, вариантов много, и один другого хуже. баппке зачем-то нужен ее Бухенвальд, иначе она бы его и не завела. 4. Примите тот факт, что у баппки семь пятниц на неделе. Допустим, она сказала, что хотела бы уменьшить количество кошек. Назавтра вы приводите ручки, а она вдруг заявляет: "Ну как я могу отдать Мурочку, она же так меня любит!" В такой ситуации четко и решительно отвечайте, что больше ничем помочь не можете. 5. Известная ПиКовская тактика - подсадить баппку на матпомощь, а потом начать диктовать ей условия, как она привыкнет к хорошему - срабатывает редко. Если баппка вас в чем-то заподозрит (например, что вы хотите сшить шапки из ее кошек), то она сразу скажет: вот вам бог, а вот порог. Правда, она, скорее всего, позвонит вам, как только у нее кончатся деньги или заболеет животное. Поэтому обговаривайте с баппкой все детали как можно четче и конкретнее. Хотя себя она считает бескорыстной, но вас обязательно будет подозревать, что вы как-то делаете на ней гешефт. Не надо ее разубеждать. 6. Если баппка не согласна отдавать кошек, то вам нужно подумать об их кастрации/стерилизации. Помните, что сразу после операции кошку нельзя возвращать в такую квартиру. Если же баппка и стерилизовать кошек не желает - смело посылайте ее к Леворукому и всем кошкам его. Как бы жалость вас ни мучила - вы сделали всё, что могли. 7. Однако, баппка может и согласиться несколько уменьшить число домашних питомцев. В таком случае вам понадобится передержка, если, конечно, у вас самих есть дома кошки. Бесплатную передержку найти трудно, а просто недорогую - вполне реально, поищите на ПиКе. Но имейте в виду что бескураторных животных никто на пердержку не берет. 8. Пока вы будете пристраивать одну баппкину кошку - она, возможно, подберет двух. Потому заключите с ней договор: вы будете помогать (деньгами, кормами, наполнителем, вещами, лекарствами...) только при условии, что больше она никого не подбирает. 9. Не пытайтесь припугнуть баппку милицией, СЭС, дурдомом или чем еще. Наверняка ее соседи или родственники уже делали это. Вот, я не гарантирую, что вы сможете пристроить всех баппкиных кошек, соблюдая эти правила. Но хоть нервы и силы сэкономите!
| |
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Амира
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 18.09.09
|
|
Отправлено: 09.07.10 07:32. Заголовок: Золотые правила! Ос..
Золотые правила! Особенно понравился первый пункт. Я над ним уже несколько лет думаю, уже всяко с собой разговаривала, но опять как встречу бездомного не могу пройти мимо и эпопея начинается с самого начала. У всех этих бабок и дедок такие вихри враждебные веят в голове, что только диву даешься!
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1567
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.10 09:10. Заголовок: А вот интересно, реа..
А вот интересно, реально ли на самом деле привлечь к этому делу милицию? Ведь на том же ПиКе бывает, что собирается толпа желающих разобрать для дальнейшего пристройства кошек из таких квартир, но бабка не отдаёт. Можно ли принудительно оставить бабке разумный минимум кошек, и тех кастрировать?
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.07.10 12:28. Заголовок: Теоретически это воз..
Теоретически это возможно, однако кошки в таком случае пойдут под усыпление или на помойку. Ну как ПиКовцы докажут, что имеют какие-то особые права на этих животных? А если и добьются, чтобы кошек отдали им - где взять столько кураторов и передержек сразу, тем более что кошки из таких квартир, как правило, проблемные и нездоровые. Знаете, каков абсолютный рекорд? 113 кошек и 4 собаки в однокомнатной квартире. Правда, сама баппка там не живет. У нее, в отлличие от большинства, есть регистрация на ПиКе, и Пиковские дамы регулярно высказываются, что они про нее думают. Но дальше этого дело не идет, она же помощи не просит.
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1571
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.07.10 12:57. Заголовок: Но всё-таки хотелось..
Но всё-таки хотелось бы узнать, какие существуют правовые основания для изъятия животных в такой ситуации.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 2994
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 09.07.10 20:04. Заголовок: Стэнли пишет: право..
Стэнли пишет: цитата: | правовые основания для изъятия животных в такой ситуации. |
| Кстати, да. Это очень важный вопрос. ГК дает возможность выкупа за деньги. Можно поробовать и через 245 УК, но это лишь теоретически. Есть вариант (видимо, наиболее практически применяемый) - нарушение санитарных правил. Но каких? Floriana пишет: Ну, вот мне удалось реально помочь одной хм, подобной. Но она вполне вменяемая. И стерилизовали, и раздавали. Floriana пишет: цитата: | Правда, она, скорее всего, позвонит вам, как только у нее кончатся деньги или заболеет животное. |
| Это точно Floriana пишет: цитата: | Помните, что сразу после операции кошку нельзя возвращать в такую квартиру. |
| Это в идеале. А так - возвращаем. Ибо некуда больше (Это не Москва) Floriana пишет: цитата: | Знаете, каков абсолютный рекорд? |
| Знаем. И даже знаем, чей. (Причем есть слухи о перекрытии этого рекорда за пределами Москвы. Просто подсчитать они не пускают к себе). Floriana пишет: цитата: | Однако, баппка может и согласиться несколько уменьшить число домашних питомцев. В таком случае вам понадобится передержка, если, конечно, у вас самих есть дома кошки. Бесплатную передержку найти трудно, а просто недорогую - вполне реально, поищите на ПиКе. Но имейте в виду что бескураторных животных никто на пердержку не берет. |
| Все это московская практика. На местах всяко бывает. Особая сложность вот в чем - иногда "баппка" бы и согласна уменьшить число, но совершенно не умеет пристраивать. А все передержки забиты. Пристраивать нужно с ее квартиры. А у нее: 1) нет телефона (а вне Москвы такое случается!), 2) не хочет пускать посторонних в квартиру, 3) не умеет разговаривать с людьми. И т.д.
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 09.07.10 22:52. Заголовок: А у нее: 1) нет теле..
цитата: | А у нее: 1) нет телефона (а вне Москвы такое случается!), 2) не хочет пускать посторонних в квартиру, 3) не умеет разговаривать с людьми. И т.д. |
| 4. Жуткая антисанитария и такой же запах - ручки, схватя в охапку кушак и шапку... 5. А если ручки и не убегут, то глубоко задумаются, стоит ли брать кошку из такого места. 6. Кошки у нее плохо социализированы, проще говоря - дички. Но пристраивали и прямо от бабок - бывало. Просто опосля того, как моя подопечная баппка слегла с воспалением легких, и мы с мужем и другие люди с ПиКа выгуливали ее 3 здоровеных недрессированных дворняг, а она став на ноги, немедленно подобрала еще кота и щенка, и мне попыталась впихнуть явно больного котенка, а он куда-то пропал...
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 121
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 11.07.10 04:34. Заголовок: http://s60.radikal.r..
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3000
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 11.07.10 11:37. Заголовок: Нет слов.....
Нет слов...
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 11.07.10 13:36. Заголовок: Фото найдено на фору..
Фото найдено на форуме К9, и кто-то в треде уверял, что знает даму с этой картинки!
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:44. Заголовок: http://s52.radikal.r..
А вот это уже не баппкина квартира, а собаки, побывавшие на передержке ПиКовской. Офф: да, я там конфликтовала, но никто не имеет права сказать, что они святые, а я, такая-сякая...
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3006
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:57. Заголовок: Что у них с мордами?..
Что у них с мордами?
| |
|
|
L2M
|
| moderator
|
Сообщение: 955
Зарегистрирован: 03.07.08
|
|
Отправлено: 12.07.10 00:48. Заголовок: Такое впечатление, ч..
Такое впечатление, что щенкам просто завязывали морды. Шнуром или чем-то вроде того. ...нет, все-таки некоторых "спасителей" самих нужно за жестокое обращение привлекать. Ну не можешь, не справляешься, не выдерживаешь - так не бери ты никого, никто же тебя не заставляет.
| |
|
Амира
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 322
Зарегистрирован: 18.09.09
|
|
Отправлено: 12.07.10 05:20. Заголовок: Абсолютный рекорд з..
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1575
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.10 10:01. Заголовок: Reinir пишет: ГК да..
Reinir пишет: цитата: | ГК дает возможность выкупа за деньги. |
| Это если "бабка" согласна, или если не согласна? Всё-таки это две разные ситуации. Но в обеих страдают животные и соседи. Как быть, если "бабка" не согласна на стерилизацию и на пристройство?
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.10 10:05. Заголовок: Амира, прошёл по ссы..
Амира, прошёл по ссылке, увидел, как хозяйка кормит своих кошек, и сильно засомневался в том, что "квартира содержится в идеальной чистоте". Может быть, ошибаюсь. А на главной странице написано про то, что "Но если каждый человек, который дорожит своими душевными качествами, внесет свою посильную лепту, то проблема будет решена раз и навсегда! Возьмите к себе хотя бы одного котенка с улицы, и очень скоро вы убедитесь в том, что все возможные мелкие неприятности окупятся сполна той радостью, которую он принесет в ваш дом, станет другом вашим детям, научит их любить более слабые существа и заботиться о них. Если по каким-то причинам вы не можете держать животных дома, просто покормите голодную кошку или собаку, пожертвуйте раз в год небольшую сумму на проведение стерилизации, и вы почувствуете, что на душе стало теплей, а этот мир стал чуточку лучше, благодаря вашей доброте! " :(
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 12.07.10 10:55. Заголовок: Такое впечатление, ч..
цитата: | Такое впечатление, что щенкам просто завязывали морды. Шнуром или чем-то вроде того. |
| Это так и есть, чтобы не скулили и не грызли. Прередержка в конце концов попала в черный список, но куда кураторы смотрели ранее? цитата: | просто покормите голодную кошку или собаку, |
| Ну-ну, я недавно вернулась из города Саранска, нравы там простые, бездомных собак никто не кормит, но зато их в разы меньше, чем в Москве, а стай ваще нет, как в середине девяностых отстреляли, так и не заводились больше.
| |
|
Амира
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 324
Зарегистрирован: 18.09.09
|
|
Отправлено: 12.07.10 11:31. Заголовок: Стэнли пишет: прошё..
Стэнли пишет: прошёл по ссылке, увидел, как хозяйка кормит своих кошек, и сильно засомневался в том, что "квартира содержится в идеальной чистоте" Так это же журналисты писали! Я с этой женщиной общалась, у нее долгий, серьезный конфликт со всем домом. Двери ей мажут, обзывают, но никто ничего сделать не может. Кроме того она через интернет общается с зоозащитниками из Израиля, они ее очень поддерживают, и она не боится быть "звездой" СМИ. Только тронь ее кошек, она сразу в СМИ бежит, а для них это булка с маслом! Не каждый хочет ввязываться.
| |
|
Reinir
|
| администратор
|
Сообщение: 3013
Зарегистрирован: 24.12.07
|
|
Отправлено: 12.07.10 12:32. Заголовок: Амира пишет: Так эт..
Амира пишет: цитата: | Так это же журналисты писали! |
| Кстати, ей пришлось серьезно модифицировать квартиру. Выложить все плиткой. Но запах при таком количестве все равно должен быть... и еще вопрос - мало ли что с ней (не дай бог) - куда кошки пойдут? Эх, нет , не очень-то все это весело. Floriana пишет: цитата: | Ну-ну, я недавно вернулась из города Саранска, нравы там простые, бездомных собак никто не кормит, но зато их в разы меньше, чем в Москве, а стай ваще нет, как в середине девяностых отстреляли, так и не заводились больше. |
| Одна из закономерностей полного безвозвратного отлова стай - вместе со стаей часто исчезает и точка прикорма (нет стимула у жителей кормить - собак-то нет). Вот еще почему приютская система перспективнее ОСВ.
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.10 12:49. Заголовок: цитата: ГК дает возм..
цитата: | цитата: ГК дает возможность выкупа за деньги. |
| Это если "бабка" согласна, или если не согласна? Всё-таки это две разные ситуации. Но в обеих страдают животные и соседи. Как быть, если "бабка" не согласна на стерилизацию и на пристройство?
| |
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 12.07.10 19:56. Заголовок: Как быть, если "..
цитата: | Как быть, если "бабка" не согласна на стерилизацию и на пристройство? |
| Красть кошек по одной, если баппка их выпускает. А если нет, то и на ПиКе не знают, что делать. Вот мой муж покупает серебряный кулон мне, а не 10 килограммов мясных обрезков бездомным собакам, и я не смогу объяснить моей знакомой баппке, почему он это делает.
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.07.10 08:40. Заголовок: Возможен ли выкуп ко..
Возможен ли выкуп кошек/собак через суд? Даст ли что-то привлечение милиции, санэпиднадзора?
| |
|
|
Floriana
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 05.04.10
Откуда: Королёв Мск. обл.
|
|
Отправлено: 21.07.10 04:30. Заголовок: Может быть, это всё ..
Может быть, это всё принесет пользу, но на ПиКе всё время не хватает денег, рук, передержек, а если учесть, что многие животные из таких квартир стары, или больны, или совершенно не социализированы - понадобится передержка "на всю оставшуюся жизнь".
| |
|
Стэнли
|
| moderator
|
Сообщение: 1629
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.07.10 09:49. Заголовок: Хорошо, но давайте о..
Хорошо, но давайте отвлечёмся пока от ПиКа. Надо понять, что возможно с точки зрения закона.
| |
|
Юлия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 20.12.08
Откуда: Россия, Вологда
|
|
Отправлено: 22.07.10 09:44. Заголовок: Юлия
Все же ясно написано - принудительный выкуп возможен. Через суд. На практике такие случаи мне неизвестны. Скорей всего потому, что если есть желание кого то спасти - достаточно просто посмотреть по сторонам.
| |
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|