Отправлено: 03.12.09 05:44. Заголовок: Помогите пристроить кошек!

Доброе время суток!
Cитуация следующая.
Была у нас соседка, у которой было двадцать кошек. Соседки не стало, квартиру заняли её родственники, кошек конечно же выгнали. Пришлось их приютить домой с уверенностью быстро найти им хозяев. Живут они у меня уже год, некоторым требуется лечение, некоторые умерли от кальцевироза, пять кошечек родилось. За всё это время отдал всего три кошечки. Постоянно у всех спрашиваю, периодически даю в сети объявления, но народ брать их не спешит. Может быть я что то не так делаю...

Дома обстановка жудкая - грязь, тесно, на корм и лечение денег не хватает. Животные вечно голодные, часто дерутся, не говоря уже о нарпяжённой обстановке между родными из за всего этого...Но это полбеды..
Дело в том, что весной наша семья переезжает в Новороссийск и всех животных взять с собой просто никак не получится… Придётся выпустить их на улицу.. Что делать не знаю.. Время ещё полгода осталось и решил попросить помощи в поиске им хозяев, так как своими силами я не справлюсь..Очень хочется приютить всех животных, в достойную для жизни обстанову..

Нарисовал сайт подробнее с фотками, описанием и контактами.
http://spasitekoshek.far.ru/

Если кому не безразлично, помогите пожалуйста! Спасибо!..

 Отправлено: 03.12.09 11:23. Заголовок: Можете стерилизовать..

Можете стерилизовать часть кошек? Можете хотя бы 3-4 штуки взять с собой туда? Уже легче будет.

 Отправлено: 03.12.09 12:01. Заголовок: Славик, прежде всего..

Славик, прежде всего, примите соболезнования, ситуация тяжёлая. Пристроить в Москве даже одну кошку очень непросто. Спрашивать по знакомым и писать в сети мало помогает. Говорят, гораздо лучший результат дают платные объявления с хорошим фото каждого животного. На форуме "Пес и кот," например, обычно пишут такие жалостливые объявления про каждое животное, которому ищут хозяев.

Как у вас сейчас со здоровьем кошек? Все ли вылечены, привиты?
Стерилизованы ли кошки? Если нет, возможно, со стерилизации и с прививок как раз можно начать (ведь пристроить можно только здоровое животное, а ещё котята, наверное, вам не нужны)?
Выпускать на улицу - это значит, оставить кошек на верную смерть. Лучше усыпить тех, кого не получится ни пристроить, ни взять с собой.

 Отправлено: 03.12.09 12:07. Заголовок: Посмотрите на нашем ..

Посмотрите на нашем Форуме тему о дешевой стерилизации:
http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-15-0-00000001-000-0-0-1239553473

Мы Вас порекомендуем Наталье Юрьевне, если решите у неё. Цена ~1500 рублей даже за беременную кошку.

Эх, вот только где в Москве усыпить?

 Отправлено: 03.12.09 12:14. Заголовок: Славик пишет: Была ..

Славик пишет:

цитата:

Была у нас соседка, у которой было двадцать кошек. Соседки не стало, квартиру заняли её родственники, кошек конечно же выгнали.

По закону о наследстве - если квартира оформлялась в наследство - все наследственное имущество либо принимается в наследование целиком либо не принимается. Нельзя часть наследства принять, часть нет.
Вы должны были забрав кошек сообщить нотариусу - что часть имущества не было принято наследниками - вы могли кватриру соседки получить как принявший наследство. Как только иски начнутся по оспариванию имущества от лиц, принявших в наследство кошек-собак - так наследники сами будут трястить над кошками - лишь бы квартиры не лишиться.
Зачем надо было вляпываться в чужих животных?

 Отправлено: 03.12.09 15:36. Заголовок: Даже мне – не юристу..

Даже мне – не юристу – очевидно, что это не тот случай.
Смотрите, допустим, Вы получили в наследство все имущество Вашей бабушки. В том числе, квартиру. В квартире стоит поломанный старый велосипед (который тоже входит в полученное Вами наследство). По Вашей логике, вынести его на помойку Вы не имеете права: Вам следует хранить этот металлолом до конца дней своих – потому что в противном случае Вы лишаетесь квартиры. Но ведь это же абсурд – приняв наследство, Вы получаете право распоряжаться им по своему усмотрению: оставить себе, продать, подарить, выбросить, итд итп.
Так что в данном случае пожаловаться можно бы было разве что на нарушение правил содержания в отношении этих кошек – но что не сделано, то уже не сделано: дорога ложка к обеду.

 Отправлено: 03.12.09 16:59. Заголовок: L2M пишет: По Вашей..

L2M пишет:

цитата:

По Вашей логике, вынести его на помойку Вы не имеете права: Вам следует хранить этот металлолом до конца дней своих – потому что в противном случае Вы лишаетесь квартиры. Но ведь это же абсурд – приняв наследство, Вы получаете право распоряжаться им по своему усмотрению: оставить себе, продать, подарить, выбросить, итд итп.

Если бы животные были зарегистрированы - они бы входили в состав наследуемого имущества. И по закону несльзя принять часть.
Был случай - я где-то читала - как племянница, взявшая кошку отсудила у наследников квартиру - именно потому что нельзя принять часть наследства - раз кошка была принята племянницей - то и все наследственное имущество соотвественно перешло к ней - был такой курьез я точно где-то читала.

Или если допустим у умершего были долги - то наследник обязан принять обязательства по долгам.

Просто у нас в тонкости законодательства никто не вникает - но если бы ктото оспорил квартиру ввиду того, что наследник отказался от части наследуемого имущества в виде кошек - следовательно - если по закону нельзя унаследовать часть - то он отказался от всего имущества и таким образом, все имущество переходит к тому, кто наследство принял - то есть к тому - кто взял кошек(собак, попугайчиков, рыбок)!

 Отправлено: 03.12.09 17:23. Заголовок: Уважаемые участники!..

Уважаемые участники! Здесь просят конкретной помощи. Давайте обсуждать общие вопросы в других темах. Т.к. желаемого нами законодательства на данный момент нет, и в момент смерти соседки тоже не было, обсуждать варианты, что могло бы быть, если бы... - в данной конкретной ситуации не поможет. Помощь нужна именно сейчас, а не в будущем.

 Отправлено: 03.12.09 17:36. Заголовок: Стэнли пишет: Здесь..

Стэнли пишет:

цитата:

Здесь просят конкретной помощи.

Конкретно - советую проконсультироваться с юристом на предмет возможности отсудить у наследников квартиру.
Кошек постепенно пристраивать, предлагать кошек по объявлениям, найти помощников, может вступить в какойто кошачий клуб. Содержать помещения в чистоте! Чтобы все ходили в лотки, кормить в одно время.

 Отправлено: 03.12.09 18:38. Заголовок: Smart пишет: Конкре..

Smart пишет:

цитата:

Конкретно - советую проконсультироваться с юристом на предмет возможности отсудить у наследников квартиру.

цитата:

Был случай - я где-то читала - как племянница, взявшая кошку отсудила у наследников квартиру - именно потому что нельзя принять часть наследства - раз кошка была принята племянницей - то и все наследственное имущество соотвественно перешло к ней - был такой курьез я точно где-то читала.

Мало ли, что где пишут. Я вон тоже где-то читала, что в каком-то институте пытались сделать трансгенных мышей, которые бы умели говорить по-немецки. Так что это не разговор: журналисты могут и напутать, и приукрасить, и упустить какие-то принципиально важные моменты. Потому что, если бы Вы были правы – то как быть с поломанным бабушкиным велосипедом?

цитата:

Или если допустим у умершего были долги - то наследник обязан принять обязательства по долгам.

А это тут при чем?
В общем, я со своей стороны прекращаю эту дискуссию. Вы - как хотите.

 Отправлено: 03.12.09 20:26. Заголовок: L2M пишет: Даже мне..

L2M пишет:

цитата:

Даже мне – не юристу – очевидно, что это не тот случай.

Сейчас действительно нет прямой увязки наследования квартир и взятия на попечение животных. Вот почему сейчас предлагают дополнить статью 1172 ГК специальным пунктом об обязательном принятии попечения над животными наследниками.

Smart пишет:

цитата:

Кошек постепенно пристраивать, предлагать кошек по объявлениям, найти помощников, может вступить в какойто кошачий клуб. Содержать помещения в чистоте! Чтобы все ходили в лотки, кормить в одно время.

Какие мудрые советы, вах! Никто бы не догадался

В общем, сейчас предлагаю определиться с кошками и решать по каждой индивидуально. Молодые обычно более перспективны для пристраивания - но их нужно стерилизовать (Админ очень толковую вещь предложил!). Чтобы не появились до весны новые котята - кастрируйте сначала всех котов разом, если с кошками разом не выйдет или дорого..
Определите, сколько и каких сможете взять в Новороссийск. Насчет усыпления - возможно, действительно потребуется. Но сначала попробуйте стерилизовать и пристраивать стерилизованных.
Попробуем также связаться с Ильинскими. Они, возможно, что-то подскажут в плане пристраивания.

 Отправлено: 10.12.09 11:03. Заголовок: Smart пишет: По зак..

Smart пишет:

цитата:

По закону о наследстве - если квартира оформлялась в наследство - все наследственное имущество либо принимается в наследование целиком либо не принимается. Нельзя часть наследства принять, часть нет. Вы должны были забрав кошек сообщить нотариусу - что часть имущества не было принято наследниками - вы могли кватриру соседки получить как принявший наследство. Как только иски начнутся по оспариванию имущества от лиц, принявших в наследство кошек-собак - так наследники сами будут трястить над кошками - лишь бы квартиры не лишиться. Зачем надо было вляпываться в чужих животных?

Они их приняли а потом выкинули..
Вляплся подурости и наивности.


На стерилизацию денег нет. сам концы с концами еле свожу..


Я думал, что если их выпустить подальше от города на природу? Могу соорудить на месте что то вроде жилья тёплого на зиму. С питанием то проблем не будет, они хищники как никак.и это не город. Да и собак бездомных там нету... Вот если не пристрою этот выриант мне кается намного лучше чем просто выпустить в городе..
Что скажете?

 Отправлено: 10.12.09 11:33. Заголовок: Если выпустить кошек..

Если выпустить кошек в Москве или в Подмосковье, кошки совершенно точно погибнут. Не знаю, где Вы видели места, где не бывает бездомных собак, но кошки - это не хищники средней полосы России. Они будут погибать от холода (меньше плюс 15 кошкам нельзя), от собак, которые пробегут мимо, от болезней и т.д. А если кто-то из них и выживет, то будет приносить котят, которые будут каждый раз погибать. "Выпустить" кошек - это худшее из всех возможных решений.

Если Вы точно понимаете, что не сможете ни забрать, ни пристроить кошек, будет гораздо гуманнее их усыпить. Поймите, при "выпускании" кошек их шансов на выживание у них практически нет, а их смерть будет мучительной и долгой. Если же Вы их усыпите, то они просто безболезненно заснут.

Второй вопрос: может быть, попытаться забрать/пристроить не всех, а хотя бы какую-то часть?
Есть ли среди кошек ручные? Или все дикие, не даются в руки?
Как у кошек сейчас со здоровьем? Есть ли сейчас совсем здоровые? Требуется лечение - от чего конкретно?
Опишите, пожалуйста, ситуацию более подробно.

 Отправлено: 10.12.09 13:47. Заголовок: Стэнли пишет: "..

Стэнли пишет:

цитата:

"Выпустить" кошек - это худшее из всех возможных решений.

И кошки и собаки в городах нормально живут - главное чтобы у них были укрытия, и люди, которые будут их подкармливать.
В лес не надо - летом может они там и найдут мышек, а зимой - разве что какая нора - но опять же - чтобы ктото приносил им еду.
А вы платные объявления с красивыми фото давали в газетах?
Если написать, что красивую, ласковую кошку (не пишите, что у вас их 20), приученую к лотку отдаете - может разберут понемногу?

 Отправлено: 10.12.09 15:50. Заголовок: Славик, Знаете, были..

Славик,
Знаете, были прецеденты, когда некие особо талантливые товарищи выпускали "на волю" норок со зверофермы. Огромное количество "спасенных" зверей возвращалось обратно на ферму, а многие - так попросту погибали. Так происходило потому, что они не знали, как себя вести в условиях воли. Нет, не скажу: часть норок успешно приспосабливалась и окончательно дичала; но это была именно небольшая часть.
Домашние кошки - как и норки - конечно, хищники - но для успешного самостоятельного выживания (а особенно - в дикой природе) нужны не только инстинкты, но и умения. Дикие животные учатся этому с рождения - и все равно "платят" за такое обучение жизнью части популяции. А домашние кошки... для них "стоимость обучения" будет еще выше.
И Стэнли совершенно прав: кошки - животные теплолюбивые.

Smart
"Иногда лучше жевать, чем говорить" (с)

 Отправлено: 10.12.09 17:22. Заголовок: Да и еще - Новоросси..

Да и еще - Новороссийск теплый город - берите их с собой и пусть это будут ваши гуляющие сами по себе кошки.

 Отправлено: 10.12.09 18:07. Заголовок: Учите матчасть, и не..

Учите матчасть, и не морочьте своим зоофэнтези голову человеку, которому действительно нужен совет.
Dixi

 Отправлено: 10.12.09 19:49. Заголовок: Смарт, это слишком в..

Смарт, это слишком важная тема для ваших непродуманных постов. Удаляю то, что здесь не нужно.

 Отправлено: 10.12.09 21:35. Заголовок: Предлагаю не торопит..

Предлагаю не торопиться и не принимать скоропалительных решений. У Вас еще несколько месяцев в запасе. Еще надо с Ильинскими переговорить о Вашей истории.

 Отправлено: 11.12.09 09:10. Заголовок: Я тоже категорически..

Я тоже категорически против того, чтобы их выпускать. За городом они 100% погибнут, а в городе тоже не смогут приспособиться.
Предлагаю обратиться к муниципальным властям, в Управу района, они могут поместить кошек в муниципальный приют. Это конечно не лучший вариант, но гораздо лучше чем домашних кошек выкинуть на улицу...

По вопросам размещения животных можно обратиться в БАНО "ЭКО" (улица 1-й маевки, 7а, т. (495) 7419287, или в ЮЗАО есть например приют в Южном Бутово (Щербинка, Проектируемый проезд, д. 828, т. 967-54-59.

 Отправлено: 11.12.09 09:47. Заголовок: Лисиц пишет: По воп..

Лисиц пишет:

цитата:

По вопросам размещения животных можно обратиться

.....

Уважаемые учасники темы,
модераторы и администраторы конечно вправе удалять, банить, предупреждать, но рациональные компромисные решения могут возникнуть в процессе обсуждения. Я конечно бесправный незарегистрированные посетитель, и тем не менее попрошу не лишать меня права голоса - все равно чтобы тут ни посоветовали - решать будет Славик - кошки ведь его - если человек взял животных - он обязан нести за них отвественность до конца - и тут возможны не только варианты спихивания в переполненные московские приюты, которые тем более сидят без финансирования - но публикация в интернете - на зоозащитных сайтах, в местных газетах - с текстом "прошу помочь с поиском нового любящего хозяина для кошек - много места не занимают, едят мало, создают уют и комфорт." Добавить в кач-ве аргумента про феншуй и удачу.
Также нужно НАЙТИ деньги на стерилизацию - одолжить, например, иначе кошки будут продолжать воспроизводиться.
И шансов устроить их судьбу благополучно будет все меньше и меньше.

Reinir пишет:

цитата:

Удаляю то, что здесь не нужно.

Уважаемый Reinir, моих комментариев в данной теме больше не будет - так что удовольствия их удалять я вам не доставлю.