On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
vladimir



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 07:24. Заголовок: О выборе пути решения проблемы бездомных животных в Минске.



Зима. У входа в Московское метро.
ЖИВОТНЫЕ НА УЛИЦАХ: УРОКИ МОСКВЫ И ЛОНДОНА

26 июня в Новопушкинском сквере Москвы прошел митинг с лозунгами: «Нет возврата к убийству, эвтаназии!» против попытки мэрии, в нарушение заявленной «гуманной программы стерилизации бездомных животных», вернуться к практике их усыпления. Было много известных деятелей культуры: Андрей Макаревич, Юрий Антонов, Александр Градский, Елена Камбурова, Михаил Ширвиндт…
В то же время результат «гуманного эксперимента» Москвы бросается в глаза каждому приезжему: стаи собак- «бомжей», спящих в подземных переходах – в столице их 30 тысяч.(снимок автора, февраль 2006г) Жителей предупреждают о мерах предосторожности: близко не подходить, рядом не пробегать, с собаками домашними держаться подальше. И все же в столице происходит более 40 нападений на людей ежедневно, свыше 16 тысяч обращений за медпомощью в год, растет число жертв. И московские власти пришли к выводу, что только стерилизацией бездомных животных эту проблему не решить.
Это урок и для нашей республики. Городская среда не может вместить всех, и мы в белорусских городах сейчас стоим перед выбором:
Один путь – немедленный полный отказ от эвтаназии, «как в Москве». Именно этого требуют от городских властей наши нетерпеливые сентиментальные защитники животных. Но вот другое мнение.- «Гуманное общество США»(HSUS) : «Отказ от честности и откровенности при описании реальной ситуации перепроизводства животных создает в общественном мнении ложное и вредоносное представление, что практику эвтаназии можно запретить, хотя последствия такого шага ведут к чудовищным страданиям животных». Да, на улицах столицы России при «самом гуманном в мире» законе человеческом – для животных властвует жесточайший «закон джунглей». Они и страдают, и погибают – под колесами автомобилей, от болезней, от питания гниющими отбросами, недоедания, переохлаждения; от стихийных «протестных» отравлений и отстрелов. Бездомные собаки во дворах на глазах у детей убивают кошек – уличных и выпущенных погулять домашних; практически уничтожена фауна заповедных московских парков и пригородных лесов ( «Трибуна защиты животных», animalsprotectiontribune.ru).
Как на этом сайте пишет известный российский эколог Владимир Рыбалко, не нужно стремиться «быть впереди планеты всей» и казаться «гуманнее», чем мы объективно можем быть на самом деле. Необходимо постепенное и осмысленное продвижение по тому пути, по которому прошли на планете развитые страны.
Их вывод: главный источник пополнения городской бродячей фауны – это бесконтрольное размножение домашних животных. По оценкам для достижения экологического равновесия в городах через стерилизацию и кастрацию должны проходить не менее 80% всех собак и кошек. Это исключило бы и побеги в период «свадеб» – источник проблем для хозяев, города и самих животных. Одновременное вживление микрочипов электронного учета облегчит возврат при потере и даст возможность ввести снижение сбора с сознательных владельцев.
А пока перепроизводство имеет место, нужно решать проблему "лишних" животных. В развитых государствах для этой цели существует сеть приютов. Но нужно трезво понимать, что ограниченное число клеток приюта – не место для постоянного проживания, не зоопарк. Приют – это центр раздачи «беспроблемных» (по здоровью и поведению) животных новым владельцам. Поэтому совсем «отменить» эвтаназию мы не можем объективно, и механически запрещать ее – бессмысленно. Если мы хотим в перспективе исключить усыпление, нужно одновременно с созданием и расширением приютской системы всемерно уменьшать воспроизводство животных. Такова стратегия работы над этой проблемой в западных странах, где, как показано в передачах «Animal Planet», продолжает существовать и отлов, и эвтаназия в приютах. Так, в Англии, по данным организации Dogs Trust, в прошлом году отловлено 195 тыс. собак, из них около 10 тысяч животных усыплено.
Таким образом, есть и другой путь – длинная и трудная дорога к реальному благополучию городской фауны, экологическому равновесию, с ветеринарным усыплением под строгим контролем и по определенным критериям – как, например, в Лондоне.
И на этом пути приоритетной задачей должно стать создание в Минске и других городах РБ сети общественных приютов для отловленных или принесенных опекунами уличных и "отказных" домашних животных. Что должен делать такой приют?
1) в СМИ убеждать жителей в необходимости стерилизации домашних питомцев;
2) оплачивать такие операции для неимущих;
3) принимать бездомных животных от опекунов и из отлова;
4) обеспечить для них кормление, уход, лечение, стерилизацию; находить им хозяев.

На Западе таких негосударственных заведений много. А есть ли что-нибудь подобное в Беларуси, что могло бы послужить примером для вновь создаваемых приютов , или нам придется «изобретать велосипед»? – Да, все эти виды деятельности по международным стандартам в Минске на ул. Гурского,42 прямо в здании пункта отлова уже четыре года ведет известный всем минчанам городской общественный приют «Ратаванне». – Это и эффективная диспетчерская служба, и постоянные публикации в газетах, и выпуск собственной газеты РАТАВАННЕ с методическими рекомендациями владельцам и приютам, и уроки школьникам. Эта работа получила высокую оценку приезжавших в Минск экспертов Всемирного общества защиты животных(WSPA). Из письма Рейчел Смит, менеджера WSPA по Европе: «…«Ратаванне» (член WSPA с 1999 г, около 200 членов, работает с 1995г.) – это организация, которая заслуживает доверия и является одной из наиболее успешных в регионе». За 4 года в семьи минчан пристроено более 3 тыс. животных, за счет пожертвований проведено 1280 операций стерилизации, бесплатных для владельцев и для города. Письмо комментирует директор приюта Лилия Пикленкова: «Мы могли бы делать гораздо больше. У нас много просьб от минчан – пенсионеров о стерилизации их кошек и собак, и о стерилизации бездомных животных от жителей, которые их подкармливают – опекунов. Мы нашли бы средства, но за последний год новое руководство госпредприятия на Гурского,42 количество клеток, отведенных нам из числа пустующих, сократило в четыре раза ( с 36 -около 60 животных, до 9) и мы вынуждены записывать всех в длинную очередь. А сейчас и запись прекращена: 31 августа срок аренды истекает, другого помещения у нас нет. Но, хотя мы уже год из пожертвований минчан на животных платим городу почти 1000 долларов в месяц, Управление жилищного хозяйства Мингорисполкома нам и в этих клетках собирается отказать».
Свое письмо госпожа Рейчел Смит заканчивает словами: «Непродление договора аренды обществу защиты животных «Ратаванне» сказалось бы самым губительным образом на благосостоянии животных в Беларуси». Из России из Московского научно-исследовательского центра проблем городской фауны пишут в Минск: «Ваш опыт создания приютов может быть крайне полезен. Например, для Петрозаводска, где сейчас затевается работа по созданию приюта».
Но пока Мингорисполком намерен единственный в Минске, эффективно действующий, доходный(!) для города общественный приют на 60 мест – вместо расширения – закрыть. А для решения проблемы бездомных животных потратить деньги городских налогоплательщиков на очередное «изобретение велосипеда».
Обратите внимание: в Англии из каждых 20 отловленных животных удается пристроить 19. В воспитании и у белорусских горожан подобной потребности в заботе о домашних питомцах важная роль принадлежит СМИ. Но в последний год после смены руководства госпредприятия на Гурского,42 в наших газетах и на ТВ появилась опасная тенденция искусственно форсировать этот процесс – «давить на жалость», буквально навязывать животных населению. В интервью и рекламе минчан призывают выкупать отловленных животных в связи с уничтожением всех собак и кошек в дни предстоящей плановой дезинфекции.
Например, «КП» от 20.06: «Многие собаки совершенно здоровы. Их усыплять - просто кощунство! - говорит Наталья БЕЛЯНОВА, замдиректора «Фауны города» по зоозащитной деятельности, - помогите нам еще раз, заберите животных!».
Затраты городского бюджета на эту рекламу бесполезны: встревоженные люди приходят и забирают животных, чтобы, за малыми исключениями, – снова выпустить их на улицу.
В то же время, «психические атаки» чиновников с ультиматумом о выкупе « обреченных отловленных заложников» нарушают спокойствие в обществе, возбуждают неприязнь к городским властям, разжигают «зооэкстремизм».Об этом говорят отзывы о «Фауне города» (например,«Труд» от 26.06:«Конвейер смерти», «жуткое место», «Шариковы»)- и письма: «Прекратите уроки убийств!» (чиновники Мингорисполкома игнорируют призыв ученых), «Прекратить варварство в центре Европы!» (местные власти не обращают внимания на протесты населения против эвтаназии животных)…
Но, как хорошо сказал Владимир Рыбалко: "Гуманность не возникает вдруг – после принятия, как в Москве, наивного "гуманного" закона, от которого реальная жизнь заставит отказаться. Она появляется, если нашими усилиями в сторону гуманности изменяется сама реальная жизнь".
И программа решения городскими властями проблемы безнадзорных животных, которая стоит перед исполкомами всех крупных городов РБ, могла бы выглядеть так:
– развитие системы общественных приютов по международным стандартам с учетом опыта работы минского городского общественного приюта «Ратаванне», как республиканского мето-дического центра;
– помощь горисполкомов в поиске и выделении для общественных приютов подходящих по-мещений и переоборудовании их в соответствии с международными стандартами и санитарными нормами. Дотации из городского бюджета для оплаты аренды и коммунальных услуг;
– проведение регистрации всех городских домашних животных с введением вживляемых электронных «микрочипов». Сейчас стоимость такой операции у нас около 10 евро, и, как и на Западе, для неимущих необходимы дотации;
– пропаганда стерилизации и кастрации домашних животных и поощрение владельцев
уменьшением сбора как минимум, вдвое;
– отлов безнадзорных животных. Размещение их в системе приютов. Создание компьютерной базы данных об отловленных и потерянных животных. Стерилизация. Поиск для приютских животных владельцев с предоставлением им налоговых льгот;
– эвтаназия по показаниям – при невозможности по объективным причинам обеспечить надлежащий уход и поиск хозяев;
– создание, по примеру России, Научно-исследовательского Центра проблем городской фауны.

Именно таким, наверное, и должен быть белорусский путь: не конфронтация, не «зооэкстремизм», а спокойное деловое сотрудничество городских властей и зоозащитников.

Владимир Бальзовский, эколог



Стенд в Московском метро:над собакой текст:
На улицах столицы страдают 30 тысяч бездомных собак









Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]


Admin
администратор


Сообщение: 668
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 07:40. Заголовок: Тему, конечно, лучше..


Все правильно, только надо бы еще принимать отказных животных у населения - как взрослых, так котят и щенков, в том числе и новорожденных во избежание жестокости к ним. Утопления-закапывания-выбрасывания. Ведь перепроизводство невозможно сбросить в одночасье, на это уйдут годы.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 447
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 10:34. Заголовок: Насколько я понима..


Насколько я понимаю, прием животных тоже подразумевается в планируемой сети приютов.

Уважаемый Владимир, а не планируют ли ваша руководительница городской передержки у вас в городе перейти к ОСВ как основному методу для собак? (под это и накрутка населения происходит, и сокращение приюта). Это было бы весьма опрометчивым решением, влекущим тяжелые последствия - учитывая, что Беларусь еще ближе к Европе, и еще дальше от Азии, чем Россия.

Кстати, какова ситуация в Минске - много ли бездомных собак, одиночки они или живут стаями ( и соотношение между ними). Есть ли правила содержания животных в городе? Работают ли они на деле?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 670
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 13:18. Заголовок: Теперь я понимаю, кт..


Теперь я понимаю, кто вот эту ссылку нам подбросил: http://www.realistzoosafety.forum24.ru/?1-10-0-00000010-000-0-0-1214044273

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 452
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 17:18. Заголовок: Насколько я понял, ..


Насколько я понял, идет накрутка населения только на забирание животных из приюта, причем независимо от дальнейшей судьбы животного?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 673
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.08 17:20. Заголовок: Бедные животные, поп..


Бедные животные, попавшие под разгорающееся воплощение радикальных идей

Спасибо: 0 
Профиль
vladimir



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 02:21. Заголовок: ­Извините, я некоторо..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 152
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 02:39. Заголовок: vladimir пишет: И м..


vladimir пишет:

 цитата:
И московские власти при-шли к выводу, что только стерилизацией бездомных животных эту проблему не решить.


Глобукомысленный вывод, а о том, чтобы подумать над созданием законов и системы налогообложения никто не в состоянии?
А и правда, кому это нужно?
Если тут люди на форуме призывают к садизму, видите ли удавки не больно душат, приюты, это трата денег и пр.

Спасибо: 0 
Профиль
vladimir



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 10:59. Заголовок: Уважаемый Админ Мож..


Уважаемый Админ
Можно ли помещать на форуме в сообщениях. фотографии.

О приютах: щенки, котята. Это вопрос очень сложный, связанный с необходимостью исключить, как в любом родильном доме всякие инфекции....
В.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 734
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 11:47. Заголовок: Да, можно. Нажмите к..


Тогда надо предоставлять населению бесплатно и с выездом услугу по гуманному усыплению лишнего потомства (до возможности брать и новорожденных в приют неограниченного приема), ведь перепроизводство будет идти еще долгие годы и лишние все равно будут обречены на утопление, закапывание живьем, выбрасывание на помойку. Особенно важно в сельской местности.

Фото - да, можно. Нажмите кнопку с рисунком человечка в заголовке сообщения в линейке кнопок. Откроется большое окно, в нем найдите кнопку "Обзор". Загрузите фотографию, нажмите кнопку "Разместить в Интернете" и скопируйте синий текст содержащий адрес фотографии в колонке "Картинка в тексте". И все, можно смотреть картинку.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 736
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 12:19. Заголовок: Кстати, у Вас реальн..


Кстати, у Вас реально регистрацию и в одном только Минске для начала провести? У нас в РФ субъект федерации не обладает полномочиями о регистрации и налогооблажении владельцев животных, поскольку требуется менять федеральное законодательство.

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 12:42. Заголовок: Кстати, у Вас реальн..



 цитата:
Кстати, у Вас реально регистрацию и в одном только Минске для начала провести?


Надеюсь, Минск их "батька" не позволит загубить, как Москву. Судя по приведенному тексту (беглый просмотр) -это пока "война хозяйствующих субъектов". Почему-то представляется, что если у них будут жалобы от населения даже в многократно меньшем масштабе, чем в Москве, то батька железной рукой наведет порядок, даже ценой войсковой операции. Разом уменьшить поголовье до приемлемых размеров, а потом уже можно регулировать, стерилизовать хоть как в англии, хоть как в америках разных.

Спасибо: 0 
Admin
администратор


Сообщение: 743
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 13:27. Заголовок: 26 июня в Новопушкин..



 цитата:
26 июня в Новопушкинском сквере Москвы прошел митинг с лозунгами: «Нет возврата к убийству, эвтаназии!» против попытки мэрии, в нарушение заявленной «гуманной программы стерилизации бездомных животных», вернуться к практике их усыпления.


Обратите внимание! Причем тут эвтаназия? Ведь коммунальные службы раньше использовали вызывающие мучительную смерть (удушье) дитилин, листенон. Гуманные технологии эвтаназии надо вводить.

Владимир, а какая технология эвтаназии применяется у Вас? Действительно ли немучительная для животных?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 508
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 13:32. Заголовок: Насколько я понима..


Насколько я понимаю, госпожа Белянова вообще не предлагает никакой программы? Эвтаназия - плохо - и все?

татьяна пишет:

 цитата:
Разом уменьшить поголовье до приемлемых размеров, а потом уже можно регулировать, стерилизовать хоть как в англии, хоть как в америках разных.



Да там и так все благополучнее, чем в Москве. Самое странное - имея намного более лучшие стартовые условия для продвижения вперед по европейскому пути, вдруг в Минске появляются люди, которые хотят невесть чего, или перескочить этапы одним махом.

Спасибо: 0 
Профиль
vladimir



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 18:54. Заголовок: О содействии городск..


О содействии городских властей созданию сети приютов общественных,-через выделение помещений, переоборудование их, дотациях на оплату аренды и комуслуг, о которых мы пишем, в исполкоме не говорят.
Деньги выделяют- на что? Зоозащитник-чиновник Белянова в одном из интервью мечтала о гостинице для животных- для богатых, как в Москве. Ее строительство - на 20 мест и включено в ближайшие планы горисполкома- . В коллективных письмах появились требования строить вместо маленькой дорогой гостиницы - большой госприют для отлова. Белянова в интернете яростно поддерживает, но понимая, что "так-не так, а перетакивать" не будут" - в администрацию сама с этим не лезет, а призывает к митингам: :"Нет убийствам!- как в Москве. :(
С уважением В.


Спасибо: 0 
Профиль
vladimir



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 19:59. Заголовок: СпасиБог. -получилос..


СпасиБог. -получилось!
А нет ли на нашем форуме, простите, рассылки?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 746
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.08 20:30. Заголовок: Нет...


Нет.

Спасибо: 0 
Профиль
vladimir



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 18.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 16:01. Заголовок: Reinir"Владимир..


Admin писал:

 цитата:
Владимир, а какая технология эвтаназии применяется у Вас? Действительно ли немучительная для животных?


-Сейчас используют препарат Т-61- трех- компонентный.
-Хотел бы узнать есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак?

Спасибо: 0 
Профиль
татьяна



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 16:05. Заголовок: есть ли статистика с..



 цитата:
есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак?


Каких жертв? Человечьих или собачьих?

Спасибо: 0 
Admin
администратор


Сообщение: 749
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:41. Заголовок: Препарат T-61, наско..


Препарат T-61, насколько я знаю, довольно подозрительный. В западных странах он считается неприемлимым. А у Вас нет возможности барбитураты использовать или комбинацию Рометар-Золетил-Миорелаксант?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 516
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.08 20:53. Заголовок: vladimir пишет: -Хо..


vladimir пишет:

 цитата:
-Хотел бы узнать есть ли статистика суммарная - сколько нападений и сколько жертв в Москве за годы действия отмены эвтаназии бродячих собак?



Посмотрите на сайте "Трибуна Защиты Животных". Там должны быть данные в разделе о нападениях собак и о ситуации в Москве.

Насколько я помню - в Москве всего 4 человеческих жертвы. Два - прохожие (во Владыкино и в Измайловском парке). И два - сторожа - их погрызли собственные условно-надзорные.
Впрочем, могу ошибаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 436
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет