On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Стэнли
moderator


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.08 09:17. Заголовок: Откуда вообще берутся бездомные животные?


Откуда берутся бездомные животные? Почему складывается ситуация, когда одни животные (кошки и собаки) имеют дом и владельцев, а другие живут в подвалах и у станций метро?
Предлагаю здесь подробно разобрать механизм появления на улице бездомных животных, т.к. без знания первопричины, источника, невозможно говорить о способах решения проблемы.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Веник



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 01:16. Заголовок: Да, я из Москвы. Но ..


Да, я из Москвы. Но не только же на приёме зверей вижу, по городу ездишь - смотришь, кто с кем гуляет, у кого какие шавки. Из беспородных, чаще всего выгуливаемых бабулями, встречаются преимущественно мелкие собаки болончатого типа, таких мелких в стаях вообще нет (наверно их сразу съедают ). Единичные залётные бродяги более-менее породистого типа встречаются, но их абсолютное меньшинство. А в большинстве можно заподозрить несколько капель овчарочьей крови, и всё, пожалуй.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1310
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 01:25. Заголовок: Да всё равно ОСВ не ..


Да всё равно ОСВ не поможет, даже если нет выбрасывания... стабильность регулирования с помощью ОСВ намного хуже, чем с помощью безвозвратного отлова (который, кстати, далеко не обязательно предполагает немедленное уничтожение, тем более дитилином!), и высокий риск срыва численности в режим неуправляемого роста сохраняется даже если и не будет выбрасывания домашних. Показателен пример Индии, где домашних собак как таковых нет, все на улице бегают, а все равно ОСВ проваливается.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1097
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 10:39. Заголовок: Admin пишет: даже е..


Admin пишет:

 цитата:
даже если нет выбрасывания..



Выбрасывания не может не быть - просто в запущенных случаях, как в Москве, выброшенные, особенно беспородные, сразу теряются в массах бездомных, перешедших на самовоспроизводство после того, как контроль был утерян. Чем запущеннее положение, тем меньше доля бывших хозяйских (Москва - не Вологда в этом отношении).

Веник пишет:

 цитата:
наверно их сразу съедают



Да, могут и убить, бывает...

Кстати, для наглядного сравнения, предлагаю посмотреть на прошлых и сегодняшних московских бездомных собак:

Бездомные собаки Москвы 1980-го года (рисунки А.Д. Пояркова):





Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1098
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 10:45. Заголовок: А это - современные..


А это - современные московские собаки (фото мои):






Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 10:50. Заголовок: Кстати, в Москве я ..


Кстати, в Москве я еще замечал у бездомных собак молоссоидные признаки, массивные головы, укороченный лицевой отдел черепа - похоже, никак не обошлось без прилития крови хозяйских.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 143
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:35. Заголовок: Reinir пишет: А пот..


Reinir пишет:

 цитата:
А потому, видимо, что в Р-н-Д есть отлов. (так, по крайней мере, было написано на сайте тамошней администрации).


Официального вроде нет. А мало бродячих собак там потому что прикармливателей единицы. К тому же есть частный сектор, очень большой. Там бродячие стаи не жильцы.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 13:41. Заголовок: Reinir пишет: Да, м..


Reinir пишет:

 цитата:
Да, могут и убить, бывает...


Мелких собак они убивают сразу. Бродячая псина около метро средь бела дня у меня мою малявку- собачку с поводка чуть не утянула.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 763
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 14:32. Заголовок: Reinir пишет: Бродя..


Reinir пишет:

 цитата:
Бродячие породистые - везде редкость.


Ага, если теряется/выбрасывается явно породистая собака, то её скорее, чем беспородную, могут подобрать. Например, на том же форуме "Пёс и кот" породистых забирают с улицы почти сразу, а обычных дворняжек, если они здоровы - очень редко.

И тоже наблюдал, что владельцы беспородных кошек и собак реже обращаются к ветеринарам, даже в случае проблем со здоровьем. А уж прививать беспородных просто почему-то никто не считает нужным.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 18:04. Заголовок: Кошка пишет: Официа..


Кошка пишет:

 цитата:
Официального вроде нет.



Вообще то, как в любом крупном городе должен быть. Конкретно в РнД этим ведает "Городской центр управления численностью безнадзорных животных", ул. Портовая, 1/7, тел. 238-25-24.

Кошка пишет:

 цитата:
К тому же есть частный сектор, очень большой. Там бродячие стаи не жильцы.



Это так - сам подмечал. В такой застройке для бродячих стай просто нет места. Да и народ не приветствует.
Разве только на окраинах могут быть.

Стэнли пишет:

 цитата:
Ага, если теряется/выбрасывается явно породистая собака, то её скорее, чем беспородную, могут подобрать.



Согласен.



Спасибо: 0 
Профиль
Веник



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 21:43. Заголовок: Стэнли пишет: И тож..


Стэнли пишет:

 цитата:
И тоже наблюдал, что владельцы беспородных кошек и собак реже обращаются к ветеринарам, даже в случае проблем со здоровьем. А уж прививать беспородных просто почему-то никто не считает нужным.



Беспородного щенка обычно берут с улицы, считая, что и так для него сделали некое из ряда вон выдающееся благо, так что теперь ещё и деньги вкладывать - это ни в какие ворота не лезет. Кстати, такое и среди владельцев породистых бывает - я его за бешеные деньги купил, как так лечить, да ещё платно, да ещё долго??!! А метис или переможется, уповая на гетерозис, или просто сдохнет. Ну и что. Его не жалко. Он дармовой и отвественности никакой нет (никто не знает, что она есть, нет вот как раз надзирательных органов в этой сфере...). А прививки - дело непопулярное. Вот бешенство ещё куда ни шло, можно и отвественностью припугнуть, и опасностью для людей. Но инфекции - ни за что. Зачем? 1 место по популярности среди ответов - "у меня всю жизнь собаки, никогда не прививала, и считаю - незачем". 2 место - "у соседей собака вот непривитая и ничем не болеет". 3 место - "дорого". Людям ДОРОГО РАЗ В ГОД выложить хотя бы 500 рэ на отечественный Мультикан.
И никакими увещеваниями и научными речами не убедить.
К тому же обычна поговорка - заживёт как на собаке, у кошки 9 жизней... Это, наверно, только врачи знают как не заживает на собаке и насколько хрупка единственная в этом времени и пространстве кошачья жизнь.
Ещё очень прочно укоренилось убеждение, что нужно зверюшке для здоровья разок родить. Откуда это пошло не найти, но так считает большинство посетителей и сильно удивляются, когда говоришь, что ни одной собаке роды на пользу тела и духа ещё не пошли. Она может их нормально перенести, спокойно родить и выкормить - но не стать от этого здоровее.
Ещё момент - люди знают, насколько велика смертность котят - и тем более относятся к беспорядочным вязкам попустительски. Мол, родит, да сдохнут все как в прошлый раз, или собаки загрызут, как давеча у соседей...

В конечном итоге - новые и новые звери будут появляться на улице снова и снова, если не прополоскать людям основательно мозги, если не стимулировать их деньгами (других стимулов не вижу) к стерилизации. Всех и вся. Ну, и отлов уже живущих во дворах, естественно...

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 145
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 14:09. Заголовок: Reinir пишет: Вооб..


Reinir пишет:

 цитата:

Вообще то, как в любом крупном городе должен быть. Конкретно в РнД этим ведает "Городской центр управления численностью безнадзорных животных", ул. Портовая, 1/7, тел. 238-25-24.


Эта живодерня штоль еще ведает чем- то? Была я там, хотела оттуда маленькую собачку себе взять, моей в подружки. А когда приехала за собачкой, она была уже мертва. Там жуткий бомжатник, грязь, вонь, животные зараженные и здоровые все вместе, девки эти курят прям там же, где животные, никто не убирается... Не знаю, сейчас может там что- то и изменилось, но в тот "приют" я больше никогда бы не зашла. Стэнли пишет:

 цитата:
И тоже наблюдал, что владельцы беспородных кошек и собак реже обращаются к ветеринарам, даже в случае проблем со здоровьем. А уж прививать беспородных просто почему-то никто не считает нужным.


Я из ветеринарки со своими подопечными и не вылазила. Много очень лечили, от вирусняка до ампутации хвостов. И прививки животным сейчас наверное все делают. Даже в деревнях.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 765
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 15:59. Заголовок: А у нас во дворе мно..


А у нас во дворе много непривитых кошек, живущих у пенсионеров, у соседей наших тоже непривитые. Аргументация - а зачем? они никуда не выходят.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 20:38. Заголовок: Стэнли а ежегодная п..


Стэнли а ежегодная прививка от бешенства от государства? У нас уже вторая объява за год висит. Удивило даже, ведь обычно один раз в год предлагали прививку. Но решили видно перед дачным сезоном повторить, наверное по бешенству в Подмосковье все же не слишком все хорошо.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1107
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 21:12. Заголовок: Кошка пишет: Стэнли..


Кошка пишет:

 цитата:
Стэнли а ежегодная прививка от бешенства от государства? У нас уже вторая объява за год висит.



Кстати, да, в Москве меня такие объявы удивляют приятно - вот забота какая! (Стоило объявится бешенству!)

Кошка пишет:

 цитата:
И прививки животным сейчас наверное все делают. Даже в деревнях.



Я у нас не знаю не одной привитой от бешенства беспородной кошки - кроме тех, кого регулярно возят на поездах...

От кошачьих болезней прививают (мультифелом, в основном) - но тоже редко.

В деревнях (мне знакомых) непривитых - 99 процентов, наверное (точнее, в деревнях я ни разу не видел привитой кошки, кроме тех, что у некоторых дачников)..

Просто бешенства у нас в Приполярье уже много-много лет не было - вот и расслабуха...



Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 21:16. Заголовок: Кошка пишет: Эта жи..


Кошка пишет:

 цитата:
Эта живодерня штоль еще ведает чем- то?



Судя по информации в интернете, да.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1312
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:22. Заголовок: Кошка пишет: Там жут..


Кошка пишет:

 цитата:
Там жуткий бомжатник, грязь, вонь, животные зараженные и здоровые все вместе, девки эти курят прям там же, где животные, никто не убирается...


Что же будем с этой бедой делать в такой стране?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1109
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.09 22:27. Заголовок: Admin пишет: Что же..


Admin пишет:

 цитата:
Что же будем с этой бедой делать в такой стране?



Будем бороться за улучшение.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 148
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 09:33. Заголовок: Reinir пишет: удя п..


Reinir пишет:

 цитата:
удя по информации в интернете, да.


Что в инете про этот "приют" пишут не знаю, а вот то, что я видела там сама лично уже рассказала. Возможно сейчас что- то изменилось, но тогда антисанитария меня просто потрясла. Что делать? Делать что- то может только организация, имеющая официальный статус и активистов, готовых все это тянуть. А больше ничего не сделаешь к сожалению.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 767
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 10:19. Заголовок: Кошка пишет: а ежег..


Кошка пишет:

 цитата:
а ежегодная прививка от бешенства от государства?


Кошка, в том-то и дело, что объявления висят, но большинство на них никак не реагирует.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 151
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.09 14:47. Заголовок: Стэнли ну не знаю мо..


Стэнли ну не знаю может в Москве не реагируют. А вот в ростовской области в станицах животных очень даже прививают и за этим следит зоотехник. Все собаки у него записаны в журнал. Может потому что там степи, много диких животных и велика вероятность бешенства.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 111
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет