Отправлено: 09.06.11 02:03. Заголовок: Дискуссия о феминизме

И про армию пока туда же, потому что безболезненно "расплести" эти ветки обсуждения проблематично.

Вынесено из темы об идеологическом строе
http://realistzoosafety.f.qip.ru/?1-11-0-00000113-000-0-0-1307570955

 Отправлено: 08.06.11 17:26. Заголовок: Floriana пишет: Кст..

Floriana пишет:

цитата:

Кстати, женщины-летчицы во 2 Мировую войну были.

Кстати они есть и сейчас.
Floriana пишет:

цитата:

Вы знаете хоть одного мужчину-уборщицу?

Знаю. А также знаю целые бригады в фирме по уборке офисов где больше половины мужчины.
Floriana пишет:

цитата:

Вот противники феминизма приводят такой пример: нет женщин-композиторов.

Здесь нет противников. Здесь есть непонимающие суть феминизма. И почему вы считаете что женщин-композиторов нет ? Их много. И многие очень неплохи.
Floriana пишет:

цитата:

А если какие-то женщины не хотят?

Не хотите,не берегите. Речь идет о трм что зачем настаивать на вашем желании что-то делать если на это место есть десяток человек (заметьте ЧЕЛОВЕК, а не мужчин/женщин) которые сделают это значительно лучше по ряду причин (и физических в том числе).
Floriana пишет:

цитата:

А что Генрих 8 Английский был лучшим королем, чем дочь его Елизавета? Или Павел 1 правил лучше, чем супруга, Екатерина Великая?

Некорректно. Сравнивайте всех четверых с Сеголен. Здесь роль играют личные характеристики а не пол.И еще куча факторов.
Floriana пишет:

цитата:

Во все времена военная служба была делом благородным, аристократическим, а рабов в войско вовсе не брали.

Брали рабов ,брали... И женщин берут. Но ,опять таки, с учетом их отличий от мужчин . Как психологических,так и физических.

В США с большим удовольствием нанимают в водители-дальнобойщики именно семейные пары. Женщины лучше приспособлены для вождения в монотонном,скучном рейсе по магистрали, а мужчины лучше справляются при проезде сложных участков,городов и т.п. Это природой заложено.Чего же здесь обижаться ?
Floriana пишет:

цитата:

Если же кто-то напишет "Главное призвание женщин - материнство", то попробуй возразить!

К сожалению именно на женщин возложена обязанность рожать детей. И это придумали не мужчины. А поскольку вы единственны и уникальны в этом плане,то поэтому и одно из главных.))))

 Отправлено: 08.06.11 17:31. Заголовок: Floriana пишет: Наш..

Floriana пишет:

цитата:

Наша беда в том, что в России женщины не боролись ни за право голоса, ни на трад, ни на образование... У нас не было женского движения! Поэтому мифы и гуляют.

Кажется Софья Ковалевская...Ничего не припоминаете ?

 Отправлено: 08.06.11 18:29. Заголовок: Alkash пишет: Кажет..

Alkash пишет:

цитата:

Кажется Софья Ковалевская...Ничего не припоминаете ?

Я имею в виду политическую борьбу.Alkash пишет:

цитата:

К сожалению именно на женщин возложена обязанность рожать детей. И это придумали не мужчины. А поскольку вы единственны и уникальны в этом плане,то поэтому и одно из главных.))))

А на плантациях могут работать только негры. Пробовали индейцев заставить - они мерли. пробовали белых каторжников припрячь - то же самое.
Детей же можно в инкубаторах выращивать. Наука вполне это позволяет, только церквоники не дают довести дело до ума.Alkash пишет:

цитата:

Знаю. А также знаю целые бригады в фирме по уборке офисов где больше половины мужчины.

Ну а я вот со шваброй и веником только теток вижу.
Alkash пишет:

цитата:

И почему вы считаете что женщин-композиторов нет ? Их много. И многие очень неплохи.

Я так не считаю. Но это излюбленный довод противников феминизма.
Alkash пишет:

цитата:

Речь идет о трм что зачем настаивать на вашем желании что-то делать если на это место есть десяток человек (заметьте ЧЕЛОВЕК, а не мужчин/женщин) которые сделают это значительно лучше по ряду причин (и физических в том числе).

На любую работу можно, наверное, найти десяток, если ты не гений... И полы мыть, и производные брать, и на скрипке пилить. Ну и что? Мало ли что кто-то может - а хочет ли он работать на этом месте?
А я вот не хочу подавать мужу тапочки, потому что он не инвалид. И мне не нужно, чтобы мне подавали носовой платок, потому что я тоже не инвалид.
Alkash пишет:

цитата:

Некорректно. Сравнивайте всех четверых с Сеголен. Здесь роль играют личные характеристики а не пол.И еще куча факторов.

Тогда сравнение будет однозначно в ее пользу: она, по крайней мере, никого не приказала повесить или отрубить голову.
Alkash пишет:

цитата:

Брали рабов ,брали...

Только перед этим освобождали. Что в Древнем Риме, что холопов на Руси.
Alkash пишет:

цитата:

Как психологических,так и физических.

Кстати, некоторые психологические различия нам навязаны воспитанием. Например, боязнь мышей. Я вот мышей люблю.
Martin пишет:

цитата:

Я с этой темой ОЧЕНЬ хорошо знаком, и , уверяю вас "феминизмом" там и не пахло и даже близко не стояло.

Я тоже знакома. Еще как пахло!
Потому что патриархат вообще требует, чтобы женщина не работала!

 Отправлено: 08.06.11 18:55. Заголовок: Floriana пишет: А я..

Floriana пишет:

цитата:

А я вот не хочу подавать мужу тапочки, потому что он не инвалид. И мне не нужно, чтобы мне подавали носовой платок, потому что я тоже не инвалид.

Да Вас накто и не обязывает. Я думала, это просто приятно. Так же, как и чашку кофе в койку. При чем тут обязанности или инвалидность?
Floriana пишет:

цитата:

Я имею в виду политическую борьбу.

А, знаю-знаю! Маша Арбатова!

 Отправлено: 08.06.11 18:58. Заголовок: Alkash пишет: прису..

Alkash пишет:

цитата:

присутствовать негр

Не помню негров во "Властелине колец" (там что-то вроде арабов есть - отрицательные персонажи, захватчики на слонопотамах).

Floriana пишет:

цитата:

Во все времена военная служба была делом благородным, аристократическим, а рабов в войско вовсе не брали.

Но, справедливости ради, стрелять из ротного пулемета женщине тяжело. Не говоря уже о штыковой атаке. Вообще, служба в пехоте - это таскание разного рода тяжестей и прочие физические напряги . А женщина в среднем слабее мужчины.

Летчики - иное дело. Но и там есть нюансы.

а вообще, будущее армии - за терминаторами.

 Отправлено: 08.06.11 19:08. Заголовок: Reinir пишет: а воо..

Reinir пишет:

цитата:

а вообще, будущее армии - за терминаторами.

за антропоморфами :P

 Отправлено: 08.06.11 19:12. Заголовок: Alkash пишет: Женщи..

Alkash пишет:

цитата:

Женщины лучше приспособлены для вождения в монотонном,скучном рейсе по магистрали

Да-да! Во Франции много женщин-дальнобойщиц.

 Отправлено: 08.06.11 19:20. Заголовок: Давайте выпилим феми..

Давайте выпилим феминизм в отдельную ветку...интересно же,я ещё никогда не общался с фиминистками)

 Отправлено: 08.06.11 19:40. Заголовок: Reinir пишет: будущ..

Reinir пишет:

цитата:

будущее армии - за терминаторами.

а зачем нужны армии, если уже сейчам можно достаточно легко "договориться" на уровне "красной кнопки"

армия нужна для
1. дисциплины (прививать ее мужчинам, полезное дело)
2. для срочных и опасных для простого населения работ (например в зонах каких то катастроф)
3. для помощи полиции в сдерживании каких то внутренних беспорядков(если у правителей не хватает мозгов нормально воспитывать население)
4. Для красивых парадов
5. самосознания людей, что у них есть Защита)
6. Для овладения нужными профессиями с помощью государства и централизации специалистов в некоторых областях.
7. Просто как одна из профессий.
8. Воспитания Лидеров (определенного уровня и назначения)

 Отправлено: 08.06.11 19:44. Заголовок: НИКарагуа пишет: .и..

НИКарагуа пишет:

цитата:

.интересно же,я ещё никогда не общался с фиминистками

вы будете крайне удивлены, узнав - что таких в природе НЕ БЫВАЕТ)
феминистки - это такое же явление, как и духи и вампиры и ведьмы и скелеты - на празднике Хеловин)

 Отправлено: 08.06.11 19:47. Заголовок: Martin пишет: Давай..

Martin пишет:

цитата:

Давайте выпилим феминизм в отдельную ветку...интересно же,я ещё никогда не общался с фиминистками)

НИКарагуа, я вам щас все объясню.
За столом сидит мужик и ждет, что ему нальют тарелку супа и отрежут кусок хлеба, хотя он и сам может это сделать.
Феминистка считает, что это паразит, и суп не нальет.
Не-феминистка считает, что это муж, и суп нальет.

 Отправлено: 08.06.11 19:56. Заголовок: Лесная пишет: Фемин..

Лесная пишет:

цитата:

Феминистка считает, что это паразит, и суп не нальет

это не феминистка, Простите, это просто достаточно невежественная женщина)
Лесная пишет:

цитата:

За столом сидит мужик и ждет, что ему нальют тарелку супа и отрежут кусок хлеба, хотя он и сам может это сделать

вообще то мужик, не просто так сидит и ждет,когда ему нальют тарелку супа)
он пришел с работы, устал) весь день пахал, чтобы обеспечить достаток в семье)
жена занималась домом, воспитанием детей, и готовкой и это абсолютно логично, что она приготовив борщ, с радостью его нальет мужу в тарелку(а не на голову) - как нормальная Благодарность за его заботу и крепкий тыл и защиту своей семьи)

скажем так, все проблемы в мире только то того, что люди не знают Свое Место (в ХОРОШЕМ понимании этого слова).

 Отправлено: 08.06.11 19:57. Заголовок: Martin пишет: а зач..

Martin пишет:

цитата:

а зачем нужны армии, если уже сейчам можно достаточно легко "договориться" на уровне "красной кнопки"

Скажите это Вашей стране - зачем ей армия в Ираке, Афгане и Ливии? Красная кнопка - это уже не очень актуально (все жить хотят). В вот локальные операции...

 Отправлено: 08.06.11 19:59. Заголовок: Вольфрекс пишет: за..

Вольфрекс пишет:

цитата:

за антропоморфами :P

Слишком много уязвимой и ненужной органики.

Вот лучше:

 Отправлено: 08.06.11 20:01. Заголовок: Martin пишет: норм..

Martin пишет:

цитата:

нормальная Благодарность за его заботу и крепкий тыл и защиту своей семьи)

Мартин, ну почему обязательно Благодарность за что-то? Почему это не может быть просто удовольствием - налить мужу тарелку супа?

 Отправлено: 08.06.11 20:07. Заголовок: Martin пишет: фемин..

Martin пишет:

цитата:

феминистки - это такое же явление, как и духи и вампиры и ведьмы и скелеты - на празднике Хеловин)

Неужели в Штатах нет настоящих феминисток? Я думал, они есть - по крайней мере в продвинутых университетах Восточного побережья.

 Отправлено: 08.06.11 20:09. Заголовок: Martin пишет: фемин..

Martin пишет:

цитата:

феминистки - это такое же явление, как и духи и вампиры и ведьмы и скелеты - на празднике Хеловин)

Миль пардон, Вы действительно живете в Америке?
Лесная пишет:

цитата:

За столом сидит мужик и ждет, что ему нальют тарелку супа и отрежут кусок хлеба, хотя он и сам может это сделать. Феминистка считает, что это паразит, и суп не нальет. Не-феминистка считает, что это муж, и суп нальет.

Лесная, у меня очень крепике нервы, и дать мне под дых очень трудно. Вы воспроизвели ситуацию моего первого брака, не зная этого, посему я не испытываю никаких негативных эмоций, хотя более женственная женщина на моем месте вспылила бы. В общем, мой первый муж требовал, чтобы я ему наливала чай и размешивала сахар, облупляла яйцо и т. п. Я же искренне не понимала, почему я должна делать еще и это, так как варила, естественно, я, мыла посуду тоже я, в магазины моего бывшего было не заманить, а еще я мыла полы, стирала, гладила, убирала и как все, ходила на работу. Почему я должна была делать еще и это???
Я что - бесплатная домработница?

цитата:

он пришел с работы, устал) весь день пахал, чтобы обеспечить достаток в семье) жена занималась домом, воспитанием детей, и готовкой и это абсолютно логично, что она приготовив борщ, с радостью его нальет мужу в тарелку(а не на голову) - как нормальная Благодарность за его заботу и крепкий тыл и защиту своей семьи)

А если жена тоже работала? А если у нее грудной ребенок?

 Отправлено: 08.06.11 20:12. Заголовок: Гы, а это я на Вреда..

Гы, а это я на Вредах потырила:
http://www.youtube.com/watch?v=b2bExqhhWRI

 Отправлено: 08.06.11 20:20. Заголовок: Floriana пишет: Лес..

Floriana пишет:

цитата:

Лесная, у меня очень крепике нервы, и дать мне под дых очень трудно.

Флориана, на самом деле, я просто прикалывалась.
Надо ж было так попасть...
Извините, пожалуйста.

 Отправлено: 08.06.11 20:21. Заголовок: Reinir пишет: Слишк..

Reinir пишет:

цитата:

Слишком много уязвимой и ненужной органики. Вот лучше:

Ну... тогда за антропоморфами-терминаторами