Отправлено: 05.06.11 03:24. Заголовок: Таксидермия людей и животных

http://www.etoday.ru/2009/05/gunther-von-hagens-exhibition.php

http://www.24open.ru/blogs/user/NADI5210454/3459965/

Гюнтер фон Хагенс (родился 10 января 1945) - немецкий анатом, который изобрёл технику пластинации чтобы сохранять организмы. За что и получил своё прозвище Доктор Смерть. Является создателем знаменитой выставки "Body Worlds" - выставки человеческих тел и их частей. Фон Хагенс всегда надевает черную шляпу, как основной атрибут и традиция анатомов эпохи возрождения. Выставка произведений из серии “Body Worlds” неоднократно проводилась в разных странах с 1996 года, за это время ее посетило 8 миллионов зрителей. Сам профессор отвергает все обвинения в излишнем натурализме и цинизме. При этом он утверждает, что формальности соблюдены, и все будущие экспонаты дали согласие на мумификацию еще при жизни. Хагенс говорит, что цель его шоу - "демократизация анатомии". Он убежден, что его работа имеет как образовательную, так и художественную ценность, поскольку, "когда вы заглядываете себе под кожу, вы видите, как вы хрупки". Экспонаты Хагенса представляют собой умерших людей, которые были мумифицированы и выставлены полностью, либо в расчлененном виде. Метод пластинации профессор изобрел в 1977 году. Этот процесс включает в себя вымачивание трупов в формальдегиде, а также их замораживание с последующим размораживанием. Затем из трупов удаляют жир и воду и заменяют их пластиком. Впервые выставка была показана в феврале 2002 года. В частности, в Великобритании выставка "Мир тела" вызвала неоднозначную реакцию. Против нее выступили семьи умерших, части тел которых были без согласия родственников ампутированы в больницах и украдены. А один из экспонатов даже подвергся нападению.

-------------------

Даже и не знаю что думать
Помню я однажды со зла сказал что из людей надо чучела делать... но млин
...а из-за этой... незнаю даже как назвать, я теперь в кляксах теста Роршаха вижу только это
http://s16.radikal.ru/i190/1106/7e/0b6a74307e38.jpg

....Хотя с другой стороны формально ничего особенного - люди дали согласие
ну и вообще анатомия и всё такое..

 Отправлено: 05.06.11 08:02. Заголовок: ув

Когда-то, в детстве, мне довелось впервые снимать шкуру с андатры. Сдирая шкуру и отрезая лапку - пришло сознание того, что с моей рукой можно поступить также - не много отличий... И следом пришло сознание того, что - это жизнь: и в ней всякое может быть, и что это именно естество жизни.
Нынешнее общество чрезмерно изнежено и достаточно темно в вопросах естества жизни и смерти, потому и воспринимает часто достаточно неадекватно, некоторые специфические моменты жизни, связанные с наукой, медициной, естественным отбором, санитарией населенных мест, - темноты у простого люда всегда хватает, и шокировать его довольно легко. Очень плохо, когда общество начинает путать с садизмом науку, хозяйство и пр.

А. ведь для проддержания душевного и нравственного баланса всего-то и нужно помнить, что: "Жизнь не жестока, она всего лишь реальна".

 Отправлено: 05.06.11 11:15. Заголовок: То, о чем писал Воль..

То, о чем писал Вольфрекс, можно ли квалифицировать, как глумление над трупами? Это вопрос, я просто не знаю. Но уверена, что будут и такие мнения.
Лично я не хотела бы, чтобы со мной такое сделали после смерти.
Или с любым близким мне человеком.

 Отправлено: 05.06.11 13:00. Заголовок: kmet пишет: "Жи..

kmet пишет:

цитата:

"Жизнь не жестока, она всего лишь реальна".

Реальность она разная бывает. Меня такое "искусство" не впечатляет. Как писали, это нарушение психики. Хотя любой талант в какой-то степени ненормальность, но лучше, когда он работает несколько в другом направлении.

 Отправлено: 05.06.11 15:06. Заголовок: kmet пишет: Когда-т..

kmet пишет:

цитата:

Когда-то, в детстве, мне довелось впервые снимать шкуру с андатры. Сдирая шкуру и отрезая лапку - пришло сознание того, что с моей рукой можно поступить также - не много отличий... И следом пришло сознание того, что - это жизнь: и в ней всякое может быть, и что это именно естество жизни. Нынешнее общество чрезмерно изнежено и достаточно темно в вопросах естества жизни и смерти, потому и воспринимает часто достаточно неадекватно, некоторые специфические моменты жизни, связанные с наукой, медициной, естественным отбором, санитарией населенных мест, - темноты у простого люда всегда хватает, и шокировать его довольно легко. Очень плохо, когда общество начинает путать с садизмом науку, хозяйство и пр. А. ведь для поддержания душевного и нравственного баланса всего-то и нужно помнить, что: "Жизнь не жестока, она всего лишь реальна".

Знаете.. вроди бы Вы и правы.. с другой же стороны если объяснять жестокость мира рациональными явлениями и сутью самой жизни то можно стать и в итоге абсолютным циником
"Я не жесток - я просто реалист"

А садизмом его работы я бы не назвал.. (как и работы обычных таксидермистов - это всё же не садизм) он же не заживо свежевал всех этих людей, люди дали сами ему на это согласие (мне вот правда интересно как это происходит... и как спрашивают "хотите ли Вы?" или "не возражаете ли Вы?" разница для психологического восприятия большая ).
Просто жутко, неприятно. к таксидермия животных кстати вызывает те же чувства абсолютно.
В тоже время он всё таки анатомию преподносит интересным образом... я смотрел на череп разрезанный одновременно и с чувством какой-то неуютности (такие.. очень малоприятные ощущения) и в тоже время с интересом рассматривал детали.. как что там устроено... очень сложно оказывается ))

В целом меня это ещё больше убедило в том что люди и животные в общем то очень похожи.. особенно без кожи %)

А вообще анатомы интересные ребята... раскромсав людей вдоль и поперёк и зная как они устроены они... в некоторых темах могут казаться жуткими обычным людям, так как человека изнутри они видели столь жк часто, сколь и снаружи.

....а вот если не картинки а так смотреть видео с выставки то вроди бы и ничего уж слишком особенного


Там кстати и детей (в смысле как посетителей) можно увидеть... не сказать что они так уж и пугаются, наоборот с интересом смотрят Я помню в детстве в музее нашем городском на череп смотрел человеческий, тоже наоборот с интересом разглядывал, с любознательностью, а осознание того что он правда человеческий, а не имитация ещё больше вызывало интереса.. именно любознательного интереса.

 Отправлено: 05.06.11 20:49. Заголовок: Вольфрекс пишет: Я ..

Вольфрекс пишет:

цитата:

Я помню в детстве в музее нашем городском на череп смотрел человеческий, тоже наоборот с интересом разглядывал, с любознательностью, а осознание того что он правда человеческий, а не имитация ещё больше вызывало интереса.. именно любознательного интереса.

А Вы сходите в морг на вскрытие, там и посмотрите. Я много раз была, раньше в школах и институтах обучали второй специальности, я выбрала не шитье и кулинарию, а медицинское направление, вот и ходила. Действительно интересно, особенно увидеть, что некоторые болезни творят с органами человека. А вот на первой операции упала в обморок, потом привыкла, но смотреть гораздо тяжелее, человек живой, а тут...

 Отправлено: 05.06.11 21:08. Заголовок: Элина пишет: А Вы с..

Элина пишет:

цитата:

А Вы сходите в морг на вскрытие, там и посмотрите.

И что, вот так запросто пустят на вскрытие "человека с улицы"?

 Отправлено: 05.06.11 21:22. Заголовок: Да Господь с Вами, к..

Да Господь с Вами, конечно, не пустят!

 Отправлено: 05.06.11 22:12. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..

Bald Zombie пишет:

цитата:

И что, вот так запросто пустят на вскрытие "человека с улицы"?

С "улицы" не пустят, но найти знакомых врачей и договориться можно. Желающих туда попасть не так много.

 Отправлено: 06.06.11 00:05. Заголовок: Бад Зомби, если инте..

Бад Зомби, если интересно, посмотрите сначала ролик в Инете.
Мужики первый раз на таких мероприятиях падают в обморок чаще, чем женщины, честное слово.

 Отправлено: 06.06.11 09:40. Заголовок: Элина пишет: С "..

Элина пишет:

цитата:

С "улицы" не пустят, но найти знакомых врачей и договориться можно. Желающих туда попасть не так много.

Понятно, значит надо сначала с каким-нибудь врачом познакомится. Да я так, суто о выполнимости Вашего предложения поинтересовался, сам пока не горю желанием попасть туда, ни в каком качестве.

Лесная пишет:

цитата:

Бад Зомби, если интересно, посмотрите сначала ролик в Инете.

Скрытый текст

В Вашего позволения, просто Зомби, или уже Лысый Зомби. Но уж никак не "плохой".

Спасибо, что напомнили, пойду скачаю ролик.

 Отправлено: 06.06.11 11:03. Заголовок: Лесная пишет: Мужик..

Лесная пишет:

цитата:

Мужики первый раз на таких мероприятиях падают в обморок чаще, чем женщины, честное слово.

Это так, у нас только 2 из 15 человек смогли посещать это обязательное для процесса обучения мероприятие, остальные грохнулись в обморок или вылетели пулей. Я с детства хотела быть врачом, но благодаря этим курсам передумала. Слишком большая ответственность за людей, поняла, что не смогу это выдержать. А вот патологоанатомом работать в этом смысле проще, уже ничем не поможешь и не навредишь. Но работа не из приятных, так и поменяла свои намерения.

 Отправлено: 06.06.11 11:48. Заголовок: Bald Zombie пишет: ..

Bald Zombie пишет:

цитата:

В Вашего позволения, просто Зомби, или уже Лысый Зомби. Но уж никак не "плохой". .

Ой, простите! Это у меня опечатка.

 Отправлено: 06.06.11 22:53. Заголовок: Вольфрекс пишет: А ..

Вольфрекс пишет:

цитата:

А садизмом его работы я бы не назвал.. (как и работы обычных таксидермистов - это всё же не садизм) он же не заживо свежевал всех этих людей, люди дали сами ему на это согласие (мне вот правда интересно как это происходит... и как спрашивают "хотите ли Вы?" или "не возражаете ли Вы?" разница для психологического восприятия большая ).

специфические знания - если сомневаетесь, то чего спрашивается на подобные выставки ходить.
Впрочем, у меня также неоднозначное отношение к таксидермии людей, хотя касаться трупов и костей людей приходилось неоднократно. Лично для меня главное, что бы это было на пользу людям и делалось с уважением к останкам того, что некогда было человеком.

 Отправлено: 06.06.11 23:38. Заголовок: kmet пишет: специфи..

kmet пишет:

цитата:

специфические знания - если сомневаетесь, то чего спрашивается на подобные выставки ходить.

Да я и не горю желанием ходить на такую выставку, ограничюсь видео на ютубе.. воочию всё таки как то видеть это нехочется

kmet пишет:

цитата:

Лично для меня главное, что бы это было на пользу людям и делалось с уважением к останкам того, что некогда было человеком.

Вроди бы без особого уважения делают... как впрочем и наоборот - без какого либо высокомерия и т.п.
Просто делают. %)

 Отправлено: 07.06.11 00:39. Заголовок: А для изнеженного об..

А для изнеженного общества это в целом полезно. Memento mori...