On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Admin
администратор


Сообщение: 921
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 11:52. Заголовок: Поговорим о будущем Общества?


В эту тему я переношу часть сообщений из темы "Заглянем в будущее - как гуманизировать Природу".

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 20 [только новые]


bita
постоянный участник


Сообщение: 55
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 19:01. Заголовок: Admin пишет: А что ..


Admin пишет:

 цитата:
А что же делать с самими маньяками? Их можно отправлять... в виртуальную реальность


Mне в корне не нравится идея с преступниками, подключить его к виртуалау и "крутить" ему его любимую игрушку, как он убивает детей или насилует женщин.
Позиция, раз урод, так живи себе в своем мире уродливом мире опасна, вследствие чего преступление будет восприниматься как нечто безобидное, и рычаг, который создала природа человеку, как этические и моральные нормы разрушаться.
и наступит всему чеоловечеству конец рано или поздно, со всеми его чипами и роботами.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 660
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 19:09. Заголовок: Да, здесь надо остор..


Да, здесь надо осторожнее... в этом пункте я конечно, перегнул палку.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.08 20:39. Заголовок: Да нет, не перегнули..


Да нет, не перегнули, если действительно появяться такие возможности у власть имущих с соотвествующим менталитетом, конец света обеспечен.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 692
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 22:39. Заголовок: С другой стороны, по..


С другой стороны, погружая человека в виртуальную среду с нужным образом меняющимися характеристиками, можно отучать что-то нехорошее делать и в реальном мире. Новый метод психокоррекции. Например, озлобленный рецидивист ворует и ворует, уже просто от озлобленности. Его посадят, он еще больше озлобится и потом на воле опять украдет. И опять сядет. Никакая психокоррекция с психологом не поможет, поскольку слишком велик уровень озлобленности. Каким образом его можно снять?
Поместим в виртуальную реальность, копирующую нашу, но там для начала разрешим воровать. Уровень озлобленности уменьшится, поскольку в виртуалке никакие виртмилиционеры его не арестуют и в вирттюрьму не посадят. А потом помещаем в эту же виртуальную реальность врача-психотерапевта, и пусть он там занимается психокоррекцией с этим товарищем. Если не будет озлобленности, процесс может и получится. Выявить и устранить психоанализом XXII века причину, формирующую мотив на кражу. Тогда исчезнет сама потребность совершать такое действие, хотя в виртуальной реальности наказания за него не имеется.
Затем возвращаем человека в обычную реальность, но каким-то хитрым образом, чтобы резкий контраст между виртуалкой и нормальной реальностью в плане наличия или отсутствия значимых для ситуации социальных норм не испортил дело. Для этого возможно постепенное возвращение, когда в виртуальной реальности постепенно, неделей за неделей устанавливаются все возрастающие санкции за нужное деяние, воровство - вначале замечание, потом штраф, а потом уже вирттюрьма. То есть постепенно виртуальную реальность приближаем к нашей обычной земной, и если все гладко, можно выпускать из виртуала в реальный мир. Рецидивов больше не будет. Надеюсь я.

Мои глобальные цели - смягчение всех тяжелых страданий, и физических, и моральных, всех обладающих психической деятельностью существ, включая и человека. С человеком в ряде случаев намного сложнее нежели с животными окажется, и здесь, как правильно заметила bita, осторожнее надо в плане возможности разрушить морально-этические нормы и спровоцировать малопредсказуемые последствия.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 471
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:20. Заголовок: Перспективный спосо..


Перспективный способ, мне кажется. По крайней мере, заслуживает проверки.

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 96
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:32. Заголовок: А по-моему, эта Ваши..


А по-моему, эта Ваши благородные идеи (в случае их реализации) преврятятся в очередной виток холодной войны, последствия которой самые непредсказуемые.
Не будите лихо.
Чисто из любопытства, какие животные самые подходящие для подобных эксперементов, кошки (нейро) и насколько дорогостояще такие научные изыскания


Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 697
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:42. Заголовок: Осторожнее здесь - п..


Осторожнее здесь - правильно. Сколько стоят? Хм, они и возможны-то будут лишь лет через пятьдесят!

Спасибо: 0 
Профиль
bita
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 06.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.08 14:54. Заголовок: Admin пишет: они и ..


Admin пишет:

 цитата:
они и возможны-то будут лишь лет через пятьдесят!


Ой ли американцы тоже так думали про атомную бомбу, каково же было их удивление и что подвергло их в оцепенение, когда они узнали про атомную бомбу у Сталина.
Научный прогресс непредсказуем

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 782
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 23:03. Заголовок: По ночам такие мысли..


По ночам такие мысли в голову приходят...
Не потому ли до сих пор не нашли признаков иных цивилизаций в Космосе, что они развивались-развивались, потом дошли до идеи погружения в виртуальную реальность - и стали жить "вовнутрь", а не заниматься астроинженерной деятельностью!

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 358
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 09:19. Заголовок: Admin пишет: Не пот..


Admin пишет:

 цитата:
Не потому ли до сих пор не нашли признаков иных цивилизаций в Космосе,


А искали? И где же искали? Наши поиски пока что ограничены такой мизерной (по космическим масштабам) площадью, что их и поисками-то назвать сложно...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 784
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 09:37. Заголовок: Это просто еще одна ..


Это просто еще одна гипотеза.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 12:53. Заголовок: Admin пишет: А иска..


Стэнли пишет:

 цитата:
А искали? И где же искали?



Ну, с помощью радителескопов небо прощупано достаточно полно. Сильных сигналов нет точно. Не видать и астроинженерной деятельности.

Конечно, можно и нужно искать сигналы слабые, от цивилизаций, схлжих по масштабу развитя с нашей - но, все равно получается, что настоящих Сверхцивилизаций (в полном смысле этого слова) нет. Парадокс Ферми ("А где они все?") остается в силе. Что-то останавливает разум на пути к галактическому размаху.

Admin пишет:

 цитата:
Не потому ли до сих пор не нашли признаков иных цивилизаций в Космосе, что они развивались-развивались, потом дошли до идеи погружения в виртуальную реальность - и стали жить "вовнутрь", а не заниматься астроинженерной деятельностью!



Это очень вероятная причина. Кризис целеполагания у цивилизации - возможно, неизлечимая болезнь разума в нашей Вселенной.
Кстати, С. Лем тоже считал, что остановка эктенсивного развития и переход в гомеостатическое состояние - и есть причина "Молчания Вселенной".

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 360
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 15:53. Заголовок: Или вообще - альтерн..


Или вообще - альтернативные формы жизни, мышления и пр. Которые нами и за цивилизацию могут не посчитаться.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 922
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 12:02. Заголовок: Опасно! Я хотел поме..


Опасно! Я хотел помещать особо страшных преступников, которые сейчас идут под пожизненные статьи, насовсем в виртуальную реальность вместо наказания, чтобы не причинять им мучений. А понятие наказания для таких вещей заменить на "профилактическую работу с потенциально опасными элементами". Но может получиться не только размывание морально-этических норм, но и некий "кусочек" тоталитаризма! Ведь уже нечто такое говорил теоретик "нового правосудия" Генеральный Прокурор СССР А.Я. Вышинский. Он заменил понятие "личная вина" на понятие "социальная защита". В результате логически обосновали допустимость помещения человека в концлагерь ни за что, не за вину, а за одно лишь подозрение. Здесь правда, будет не концлагерь, не расстрелы и не пытки, а виртуальная реальность с примерно тем же качеством жизни, что и в обычной жизни, и даже лучше - но возникает реальная угроза перемещения значительной доли людей в виртуалку по одному только подозрению и выпадению их из реальной жизни Цивилизации. Осторожнее надо с такими идеями. Гуманизировать Общество намного сложнее, нежели Природу.

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 418
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 09:14. Заголовок: Да и природу гуманиз..


Да и природу гуманизировать, согласитесь, непросто.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 923
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 09:19. Заголовок: Непросто, да, но общ..


Непросто, да, но общество улучшать сложнее в 103 раз...

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 924
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 09:56. Заголовок: Эх, а так хотелось п..


Эх, а так хотелось по примеру, как отделяют бездомных собак от бездомных кошек при отлове и помещении в приют, чтобы собаки не убили кошек, "пространственно разделить", к примеру, тех же педофилов от их потенциальных жертв, но так, чтобы и педофилы не страдали - то есть поместить их в воспроизводящую нашу обыденную жизнь виртуальную реальность, а не в тюрьму на страдания. Но видимо, от понятия "наказание" в ближайшие 100-200 лет лучше не избавляться. Другое дело, можно уже из тюрьмы после некоторого срока отсидки "выпускать" не в обычную жизнь, а для начала, в виртуальную реальность, ее копирующую! Тогда исключается риск реального рецидива, риск страданий реальных жертв и риск повторных тяжелых страданий самого преступника в тюрьме. А далее, смотря по поведению человека в виртуале, решать, можно ли его выпустить в обычную жизнь или лучше пусть живет в виртуале, не страдая сам и не причиняя страданий другим. Все равно, что "реал", что "виртуал", почти одно и то же.
Итак, возможна комбинация традиционного наказания с последующей жизнью в виртуальной реальности. По крайней мере, морально-этические нормы не разрушаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 967
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 12:57. Заголовок: А еще возникала мысл..


А еще возникала мысль, что виртуальная реальность возможна не только через непрерывное транслирование в мозг информации, но и как порождение самого головного мозга, наподобие сна.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 973
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.08 23:18. Заголовок: Еще одна опасность в..


Еще одна опасность виртуальной реальности. С ее помощью без нанесения физических повреждений можно устроить сколь угодно жестокие пытки, например, проецировать в мозг со всеми ощущениями картинку, что сажают тебя на кол в Средние Века. И не докажешь потом ничем, что тебя пытали, ведь следов не останется.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 669
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.08 10:13. Заголовок: Нужно разработать ..


Нужно разработать способы борьбы с этими опасностями. Распознаватель виртуальной реальности должен быть в строен в каждого! (по желанию)

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 393
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет