Отправлено: 23.08.08 21:34. Заголовок: О непознанном - привидения, шаровая молния, аномальное

Решил по примеру брянских коллег создать тему о Необычных Явлениях. Поговорим о Призраках, Шаровой Молнии...

Меня притягивают материалистические объяснения - таково мое душевное устройство, что мне очень трудно поверить в "потустороннее" происхождение некоторых вещей. Да и если допустить, что Призраки - это выходцы из другого мира, то легко показать, что они в любом случае "не потусторонние". Смотрите, если мы их видим, значит они участвуют в электромагнитном взаимодействии, преломляя или поглощая свет в определенных спектральных диапазонах. Но это означает, что они по своей сущности не чужды нашему миру. Потому что совсем "потустороннее" вряд ли сможет взаимодействовать с "нашим" веществом-полем и для нас никак не сможет проявляться в этом мире! Значит, "другой мир", который проявляется в нашем, не может абсолютно отличаться от нашего... и некорректно говорить о потустороннем. Если даже есть другое пространственное измерение, иногда пересекающееся с нашим, это все равно не "сверхъестественное", а вполне "естественная" часть Природы в широком смысле этого слова. Которую может быть мы пойдем рано или поздно осваивать и пытаться гуманизировать, если там одни существа мучают других.

Итак, вначале воспользуемся Бритвой Оккама и поищем простые объяснения, не требующие привлечения идей о разумных формах жизни из других пространственных измерений.

На логическом уровне мне кажется:
а) призраки могут быть на болотах и кладбищах
а.1 это аэрозоль из капель раствора фосфорной кислоты, результат сгорания фосфина и дифосфина (в ходе гниения образуются, дают известные бесовские огни);
а.2 при температуре окружающей среды, недостаточной для самовозгорания смеси PH₃ и P₂H₄ может получаться такой эффект: P₂H₄ это летучая жидкость, которая при испарении дает тяжелее воздуха пары, которые светятся призрачным зеленовато-мертвенным светом, как и фосфор, вот еще одно "привидение".
а.3 Читал (но не доверяю этому источнику), что в случае легкого отравления фосфином у человека могут возникать галлюцинации

б) призраки могут возникать в квартирах как результат "просоночных" видений, когда человек засыпает или пробуждается, может наблюдаться состояние, в котором сон накладывается на явь.
Такие видел сам и неоднократно.

А в детстве полагал, что если есть полтергейст-самовозгорание вещей, то его можно объяснить адсорбцией фосфина на одежде (с болота затащили, экая невидаль) и последующим их самовоспламенением. Тогда и понятно, почему кроме самовозгорания предметов в квартире призраки возникнут - туман, аэрозоль из-за образования в результате окисления и горения фосфина активно притягивающего атмосферную влагу P₂O₅! Но в последние годы я отбросил эту версию, поскольку мне не верится, что фосфины могут в таких количествах адсорбироваться на одежде. Да и тогда бы жители квартиры сильное отравление получили, ведь это яды жуткие.

 Отправлено: 25.08.08 00:49. Заголовок: В принципе, прежде ч..

В принципе, прежде чем пытаться объяснять какой-либо феномен - нужно для начала удостовериться, что он действительно имеет место. "Очевидцы" могут сознательно лгать и инсценировать "паранормальные явления" ради привлечения внимания к своей персоне - или же добросовестно заблуждаться, выдавая желаемое за действительное (так бывает с людьми впечатлительными, очень увлеченными всяческой мистикой - уж не говоря о людях не совсем психически здоровых).

 Отправлено: 25.08.08 15:55. Заголовок: Имеет место феноме..

Имеет место феномен "веры в привидения" , а также феномен "наблюдения привидений". Первый - пока не расматриваем. Второй - А) иногда наблюдения испирированы первым (самообман), Б) - вызван естественными причинами (тот же самый фосфин, огни Св. Эльма , шаровые молнии и проч.)

Но самих "привидений" (в точном смысле, как выходцев с того света) - не существует.

Admin пишет:

цитата:

Которую может быть мы пойдем рано или поздно осваивать и пытаться гуманизировать, если там одни существа мучают других.

А вот сли бы существовали, то тогда да. Для начала смотрим фильм "Охотники за привидениями", организуемся, осваиваем технику, налаживаем патрулирование - ну и т.д.

Admin пишет:

цитата:

Да и если допустить, что Призраки - это выходцы из другого мира, то легко показать, что они в любом случае "не потусторонние"

Иногда это проекции иного мира на наш. Это не они сами, а как бы их тени, проецирующиеся на наш мир и вызывающие в нем изменения, делающие возможным их видеть. Но, если они хотят тут покуролесить, то им нужно пролезть целиком. Тут то мы их и цап-царап в ловушку

 Отправлено: 25.08.08 16:32. Заголовок: Reinir пишет: Тут т..

Reinir пишет:

цитата:

Тут то мы их и цап-царап в ловушку

И гуманизировать! ОСВ или приюты?

 Отправлено: 25.08.08 18:06. Заголовок: Стэнли пишет: ОСВ и..

Стэнли пишет:

цитата:

ОСВ или приюты?

Не. Приучать к лотку и пристраивать в хорошие руки.

 Отправлено: 25.08.08 18:40. Заголовок: Стэнли пишет: ОСВ и..

Стэнли пишет:

цитата:

ОСВ или приюты?

Пока не совсем ясно, что у них надо отрезать для предотвращения неконтролируемого размножения, лучше попробовать следовать совету L2M. А там хозяева разберутся!

 Отправлено: 25.08.08 21:36. Заголовок: :sm64: :sm38: ..

 Отправлено: 04.09.08 20:12. Заголовок: Искренне верящим в &..

Искренне верящим в "потусторонние" привидения людям можно сказать: необходимо вначале старательно отсеять те причины появления видений-призраков, которые могут быть объяснены уже известными естественным наукам факторами. А то так никогда до "настоящих" привидений не дойдем, если будем принимать за них то, что связано с уже известными науке вещами.

 Отправлено: 04.09.08 22:38. Заголовок: Для многих, искрен..

Для многих, искренне верящих, все и так ясно. Убеждать их трудно...

 Отправлено: 05.09.08 13:08. Заголовок: Ой, а видел кто-нибу..

Ой, а видел кто-нибудь светящиеся гнилушки в лесу? Я пока что в своем лесу только лампы дневного света выброшенные находил. Эх, надо с ними пойти ночью под ЛЭП, может увижу чего интересного.

 Отправлено: 05.09.08 14:43. Заголовок: А как шаровая молния..

А как шаровая молния попала в категорию непознанного?

 Отправлено: 05.09.08 14:47. Заголовок: Это не совсем понятн..

Это не совсем понятное науке явление, пока есть гипотезы - что она образуется в результате попадания в канал обычной молнии в момент ее "потухания" крупной капли воды, которая не успевает испариться. Вода налипает на положительные и отрицательные заряженные частицы (ионы), образовавшиеся в результате разряда, и не дает им быстро соединиться. Образуется долгоживущая плазма, которая светится и греет потому, что потихоньку ионы все же воссоединяются и при этом выделяется энергия. Но в лаборатории устойчивую шаромолнию пока никому не удавалось получить.

 Отправлено: 05.09.08 15:45. Заголовок: Admin пишет: Это не..

Admin пишет:

цитата:

Это не совсем понятное науке явление,

Тем не мене, вполне себе естественное, а не сверхъестественное. Она не из "эктоплазмы" состоит. А из плазмы.

Admin пишет:

цитата:

Ой, а видел кто-нибудь светящиеся гнилушки в лесу?

Видел, но редко.

Admin пишет:

цитата:

Я пока что в своем лесу только лампы дневного света выброшенные находил.

"Хороший" лес Впрочем , и у нас по окраинам города в лесу этого добра хватает.

 Отправлено: 05.09.08 15:57. Заголовок: Reinir пишет: вполне..

Reinir пишет:

цитата:

вполне себе естественное, а не сверхъестественное

Ну, я просто в одну тему свалил всякие любопытные вещи! Мы же и "эктоплазменные" явления будем все равно трактовать как нечто материальное в споре с оккультистами.

А у нас в лесу и остатки холодильников, и машины покореженные иногда можно найти. Спрашивается, какое удовольствие человеку тащить сотни килограмм металлолома в глубь леса, через бурелом? А в речке давно не плавают байдарочники, опасаются пропороть лодки об торчащие на мелких участках фарватера гнилых холодильниках.

 Отправлено: 05.09.08 16:10. Заголовок: Admin пишет: А у на..

Admin пишет:

цитата:

А у нас в лесу и остатки холодильников, и машины покореженные иногда можно найти. Спрашивается, какое удовольствие человеку тащить сотни килограмм металлолома в глубь леса, через бурелом? А в речке давно не плавают байдарочники, опасаются пропороть лодки об торчащие на мелких участках фарватера гнилых холодильниках.

Потрясающе! Вот так наша тема из разряда шутки постепенно переходит в разряд "Другие проблемы" и плавно ведёт нас к проблеме экологии, в том виде, в котором её проходят в средней школе, о необходимости не сорить и беречь леса, поля и т.п.

 Отправлено: 02.11.09 10:52. Заголовок: Многие люди спрашива..

Многие люди спрашивают: "Если привидения есть, почему я их не вижу"
И вывод: их видят только психически ненормальные.
На самом деле наоборот, когда человек психически здоров, то привидения к нему не приходят, но стоит только ему заболеть....

Лично я никого не видела, но верю: бабки-ёжки существуют!

Одна моя знакомая постоянно рассказывает, что к ней ночами приходят гномы, ходят вокруг нее, разговаривают с ней. При этом у нее такое лицо! Не знаю, что и думать! Ну нельзя же врать с таким выражением!

 Отправлено: 05.03.10 23:02. Заголовок: Если мне попадется д..

Если мне попадется доказанный случай целительства - когда поводили руками вокруг человека, и всё прошло, и это будет не гипноз и не внушение, тогда мой материалистический мозг выдвинет гипотезу о том, что через инфракрасное излучение от рук целителя пациенту был передан некий управляющий сигнал, который что-то инициировал в его нервной системе.

 Отправлено: 06.03.10 16:16. Заголовок: Не попадется :sm12: ..

Не попадется

 Отправлено: 09.03.10 11:53. Заголовок: У моей знакомой (к к..

У моей знакомой (к которой приходят гномики) есть сестра, человек трезвых материалистических взглядов. Она всегда смеялась над этими рассказами, издевалась.
Тут недавно я была у них в гостях, речь опять зашла о гномиках, смотрю у сестры лицо изменилось.
Я спрашиваю, что случилось, и тут ОНА МНЕ РАССКАЗЫВАЕТ, что теперь эти гномики приходили к ней!
У них дачи рядом и гномики приходят когда в доме ночует только один человек. Заходят в темноте в комнату, бормочат, подходят к кровати и стоят несколько минут. Потом сматываются. Причем пошевелиться невозможно, потому что очень страшно.
Ну от нее я такого вообще не ожидала!
Мы вместе с ней учились в институте, она круглая отличница с красным дипломом, с логическим мышлением и без лишних эмоций.
Ну нет, теперь я одна ночевать никогда не буду! Мало ли чего, а вдруг они ко мне придут, я такого не переживу!

 Отправлено: 10.03.10 08:53. Заголовок: У меня когда то была..

У меня когда то была коллега предпенсионного возраста, про нее тоже кто-то говорил, что она дескать как то рассказывала о том, что ночью к кровати приходят человечки, и вроде как на одеяло даже забираются.... О как.
Она кстати, абсолютная трезвенница, тоже с ВО.

Я думаю, это с головой что-то все-таки, может как раз на почве одиночества? (у нее дочь вроде была, не знаю в то время она еще с ней жила или уже нет...)

 Отправлено: 10.03.10 09:22. Заголовок: Нет, это не с голово..

Нет, это не с головой... просто при пробуждении или засыпании человек иногда проходит такое состояние, в котором сон на явь накладывается. Есть статья по этому поводу в "Науке и жизни". А еще такие "глюки" чаще бывают в периоды магнитных бурь.

 Отправлено: 10.03.10 10:46. Заголовок: Admin пишет: состоя..

Admin пишет:

цитата:

состояние, в котором сон на явь накладывается

Но вроде бы об этом состоянии в школе рассказывают? И об этом все знают?