Отправлено: 03.03.08 16:31. Заголовок: Куда реально в Москве можно обратиться за гуманной эвтаназией новорождённых щенков?

Большинство клиник пишут о том, что не усыпляют здоровых животных. Обращаться в клиники, которые не сообщают, чем именно проводят усыпление, очень не хочется. Утопление - не вариант.
Очень хотел бы написать, что данная информация нужна теоретически, чтобы всем, кто решил попробовать отказаться от утопления, не пришлось обзванивать все подряд клиники и нарываться примерно на то же, что пришлось испытать Amira. Согласитесь, что подобное испытание отпугнёт любого человека, который только-только решился попробовать отказаться от традиционного утопления, т.е. ещё находится в сомнениях.

К сожалению, речь идёт о практике: бездомная собака, проживающая недалеко от офиса, родила 8 щенков. Её не смогли поймать, чтобы стерилизовать. Охрана собирается топить, но пока что не собрались. Ситуация осложняется в т.ч. тем, что поймать собаку не могу до сих пор. Вторая сложность в том, что вопрос об утоплении остаётся открытым. Я говорил с охраной, топить им очень не хочется (справедливо считают, что это жестокость), варианту вызвать ветеринара, который их усыпит, обрадовались. Если щенки вырастут, то, возможно, арендодатели вызовут отлов, либо утопят под покровом ночи.
Прошу информационной помощи (любой).

 Отправлено: 03.03.08 23:31. Заголовок: Попробуйте позвонить..

Попробуйте позвонить в клинику "Мовет" 142-01-04, 142-01-05 = у них вроде есть информация по многим ветеринаркам города. Объясните ситуацию!

На худой конец, спросите в Московской Службе Спасения, 937-99-11, круглосуточный многоканальный телефон, они по срочным вопросам с животными тоже консультируют.

 Отправлено: 05.03.08 08:25. Заголовок: Да, не повезло конеч..

Да, не повезло конечно котятам-щенкам в истории человечества. Что были выбраны методы убийства, основанные на мучительной асфиксии. Ведь даже в древнейшие времена существовала альтернатива в виде смерти от сильного и быстрого удара по голове! (что тоже не есть приятно, но менее мучительно)

 Отправлено: 05.03.08 10:00. Заголовок: Еще есть справочная ..

Еще есть справочная служба по сотовому телефону, то ли 080, то ли 081 (для МТС). Знают все вообще!

 Отправлено: 05.03.08 10:01. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за помощь. Очень хочется взвыть о том, что котятам и щенкам не повезло в первую очередь из-за того, что им вообще приходится умирать ни за что ни про что.
С нашей ситуацией всё разрешилось следующим образом. Я предварительно узнал, как можно будет организоваться, чтобы приехал ветеринар. Сделанный вывод: язык до Киева доведёт. В таких и прочих нестандартных ситуациях можно смело спрашивать ветеринаров-частников, по цепочке направят куда нужно.
Также, возможно, что из этих щенков кого-то возьмут, и усыплять придётся не всех. Охранники категорически не хотят топить, но думали о том, что можно попросить кого-нибудь за бутылку. В данный момент я объяснил, что если дойдёт до того, что щенков придётся убивать, то приглашу ветеринара.

 Отправлено: 05.03.08 10:27. Заголовок: Очень хочется взвыть..

цитата:

Очень хочется взвыть о том, что котятам и щенкам не повезло в первую очередь из-за того, что им вообще приходится умирать ни за что ни про что.

Согласен полностью... но вот эволюция рассудила иначе. Есть две стратегии эволюционного развития живых существ. r-cтратегия предполагает бурное размножение и короткую продолжительность жизни особей, а k-стратегия - низкий темп размножения и долгую жизнь.
Похоже, R-стратегия характерна как раз для кошачьих и собачьих (или нечто эр-подобное), а К-стратегия для приматов и человека в частности. Спасибо эволюции хоть за то, что человек не рожает по 10 детенышей 3 раза в год. Иначе неизвестно, какова была бы мораль в отношении вопроса об убийстве детей! Ну конечно, в наши дни проблема бы решалась путем массовой стерилизации женщин после первых же родов и выдачей разрешений, кому можно родить один раз, а кому вообще нельзя рожать, чтобы суперперенаселенности не возникало....

 Отправлено: 05.03.08 16:37. Заголовок: Насчет K и r - стра..

Да, собакам и кошкам несколько не повезло в отношении плодовитости. Впрочем, замечу насчет K и r - стратегий (кстати, чистых K и r стратегов не так уж и много) - многое зависит от размеров животных и, соответственно, экологической ниши. Крупные кошачьи (например, тигры) более тяготеют к K - стратегии (самка за всю жизнь приносит 10 -20 тигрят).
Но и относительно мелкие представители предковых подвидов наших домашних кошек и собак - менее плодовиты, чем их домашние потомки! Волки размножаются один раз в год (и размнжение уже половозрелых молодых самок может подавляться в зависимости от их положения в стае, ресурсов и т.п.), дикие кошки - тоже. Способность рожать круглый год и два (кошки - и три) раза в год - результат доместикации, одомашнивания - видимо, частично побочный, частично - закрепленный искусственным отбором (тенденция к проявлению полиэстричности были отмечены в знаменитом эксперименте Беляева по "доместикации" лисиц).

Admin пишет:

цитата:

Спасибо эволюции хоть за то, что человек не рожает по 10 детенышей 3 раза в год.

Честно говоря, возникают сомнения вообще в возможности развития разума у столь бурно плодившихся животных. Разумное существо требует долгого периода индивидуального воспитания-образования. А при частых родах родителям было бы не до того....

 Отправлено: 05.03.08 16:47. Заголовок: Стэнли пишет: Её не..

Стэнли пишет:

цитата:

Её не смогли поймать, чтобы стерилизовать.

Хм, а в Москве нет возможности поискать службу, обеспечивающую отлов животного для стерилизации (например, дистанционно обездвижить - духовая трубка, а в ней шприц с ксилазином?). Полуодичавшую собаку можно также поймать, заманив приманкой в помещение. Или постепенно - приучать к определенному человеку (который дает корм из рук, потом начинает гладить, потом дает надеть ошейник, а потом - уже дело техники...)

 Отправлено: 06.03.08 10:25. Заголовок: Возможно. Самое инте..

Возможно. Самое интересное, что в данном конкретном случае просто ловкий человек мог бы, наверное, и справиться, корм с руки она берёт, правда, уже погладить не даётся (я её полгода подманивал).

Хотя на случай полуодичавших собак надо бы иметь какую-то информацию. Полагаю, что опять же искать нужно либо частников, либо коммерческие организации, т.к. что у нас с государственным отловом - известно.

 Отправлено: 08.03.08 00:46. Заголовок: По поводу усыпления ..

По поводу усыпления щенков и котят лучше договариваться не с клиниками, а с частными врачами которые работают на выезде. С ними можно договориться дешевле. А если Вы постоянно занимаетесь животными, то со знакомыми частными ветеринарными хирургами, можно попробовать договориться о покупке через них препаратов для усыпления. Как уже писали на этом форуме, для этой цели у нас чаще всего применяют кетамин, чтобы сначала ввести животное в наркоз, а затем делают дитилин (листенон).

 Отправлено: 10.03.08 08:51. Заголовок: Стоп! Не кетамин, а ..

Стоп! Не кетамин, а рометар (дрометор) + золетил. Кетамин, насколько я знаю, сознание не отключает до конца, а вызывает просто потерю болевой чувствительности и состояние прострации. У него не совсем обычный механизм действия. Способность же чувствовать удушье (от дитилина) после наркоза кетамином скорее всего, останется! На этот счет надо спрашивать специалистов! А вот рометар, другое дело.

 Отправлено: 10.03.08 17:55. Заголовок: Да, я просто не уточ..

Да, я просто не уточнила. На самом деле надо кетамин с рометаром смешивать в соотношении 1:1. Именно так делают. Зоолетилом сейчас заменяют кетамин. Он в отличии от кетамина разрешён. Но его не любят врачи. Говорят он хуже.

 Отправлено: 10.03.08 17:59. Заголовок: Ну, борьба с наркома..

Ну, борьба с наркоманией, тоже мне... Наркотики как продавались в городах, так и продаются, а животным бяку сделали, запретив кетамин и тиопентал, гексенал-пентобарбитал. Эх, Россия...

 Отправлено: 10.03.08 19:03. Заголовок: Дальнейший текст пер..

Дальнейший текст перенес в отдельную тему в "Совещательную комнату".