On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Reinir
администратор


Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 15:18. Заголовок: Наш законопроект. (продолжение)


Это особая тема, где находится текст законопроекта, разрабатывающегося на нашем форуме на основе проекта, появившегося в Интернете в прошлом году<\/u><\/a>, и меняющийся по мере правок.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ О ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ-КОМПАНЬОНАХ

Глава I. Общие положения.

Статья 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в сфере содержания домашних животных в целях:
- обеспечения безопасности людей от возможного неблагоприятного воздействия домашних животных
- обеспечения благоприятных и комфортных условий проживания населения в условиях присутствия домашних животных
- предотвращения нанесения домашними животными ущерба окружающей среде, в том числе естественным животному и растительному миру
- защиты домашних животных от жестокого обращения и иных факторов, причиняющих страдания
- использования домашних животных с соблюдением принципов гуманности.

2. Настоящий Федеральный закон распространяется на отношения в сфере содержания, использования и защиты домашних животных в Российской Федерации физическими и юридическими лицами.

3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на отношения в сфере содержания сельскохозяйственных животных, используемых для производства продуктов питания и проведения сельскохозяйственных работ, а также животных используемых в научно-исследовательских целях.


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

1.Домашнее животное или животное-компаньон (далее - животное) – любой одомашненный представитель животного мира (независимо от возраста и физического состояния, включая новорожденных), а также дикое животное, содержащееся в неволе, находящиеся на содержании человека в жилых и нежилых помещениях, на земельном участке для удовлетворения потребности в общении, личного удобства, и (или) в познавательных целях, или использующееся в качестве служебного и не предназначенное для получения продукции животноводства или использования в научных целях.
2. Владелец животного – собственник животного либо физическое или юридическое лицо, на содержании у которого находится животное по поручению его собственника.
3. Содержание животного – действия владельца, направленные на обеспечение жизнедеятельности животного.
4. Жестокое обращение – умышленное действие или бездействие, повлекшее гибель или страдание животного (длительное ощущение боли, страха или иных физических или психических страданий , болезнь, увечье, травму и т.д.), умерщвление животного без применения методов, устраняющих ощущение животным боли или страха.
5. Защита животных - действия физических и юридических лиц, направленные на пропаганду гуманного и ответственного отношения к животным, предотвращение оставления животных без попечения и пресечение жестокого обращения с ними, предотвращение заболеваний, которые могут повлечь гибель животных, оказание помощи в розыске владельцев потерявшихся животных, содержание и передача безнадзорных животных новым владельцам.
6. Выгул животных – нахождение животного вне места его содержания в зоне видимости владельца животного или лица, осуществляющего выгул.
7. Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественных местах без владельца или без сопровождающего лица, осуществляющего выгул животного с согласия владельца.
8. Приют для животных – специализированные помещение или территория, отвечающие установленным требованиям, для временного или постоянного содержания животных, не имеющих собственника, собственник которых неизвестен, изъятых у собственника на законных основаниях или животных, собственник которых отказался от их содержания.
9. Гостиница - специализированное помещение, отвечающее установленным требованиям, для размещения животных временно переданных их владельцами на содержание.
10. Пункт передержки животных – специализированное помещение, отвечающее установленным требованиям, для временного размещения отловленных безнадзорных животных и животных, размещенных ветеринарным специалистом в целях проведения мероприятий по профилактике заразных болезней животных.
11. Отлов безнадзорных животных – изъятие безнадзорных животных с территории муниципальных образований, производимое организациями, уполномоченными на то исполнительными органами государственной власти субъекта Российской Федерации.
12. Мечение животных – обозначение животного посредством нанесения индивидуального знака (татуировки или электронного чипа), который позволяет в течение всей жизни животного идентифицировать его.
13. Регистрация (перерегистрация) животных – учет сведений о животном в единой базе данных животных.
14. Единая база данных животных – свод данных о животных. <

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Амира
постоянный участник




Сообщение: 37
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 09:40. Заголовок: ст.5 ст.2 проекта &..


ст.5 ст.2 проекта
"Владельцы обязаны не допускать размножения животных или предотвращать появление потомства, при отсутствии гарантированной возможности:
- дальнейшего содержания потомства у себя;
- передачи (продажи) потомства новым владельцам, в том числе по предварительной договоренности."

Ну тогда нужно определиться, что есть "гарантированная возможность " и как она должна быть оформлена.

"Ты почему щенков развел и на улицу выгнал ? Сейчас мы тебя оштрафуем!
"А я не виноват! Тетя Маша и баба Клаша просили оставить им по щеночку, а теперь тетя Маша уехала, а баба Клаша умерла".



Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 09:51. Заголовок: Smart пишет: Но рез..


Smart пишет:
Но результат все равно будет ноль или даже минус (хуже чем до контроля) - потому что это будет еще одна неэффективная чиновничья структура.

Smart, чего Вы воду мутите, я между прочим обратила внимание участников на необходимость контроля исходя из множества Ваших сообщений о том, что виноваты во всем те кто собак повыкидывал, что их надо ловить и наказывать.

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 09:58. Заголовок: Лисиц пишет: Тут то..


Лисиц пишет:
Тут тоже нужна просветительская работа с населением

Наказывать их нужно в первую очередь! Поди, поговори с алкашами в частном секторе! Знаете сколько я разговаривала и на стройках и на базах и в домах? У них в глазах пустота, они не понимают, что животные живые, что им может быть больно, одиноко, они вообще об этом не задумываются.

Спасибо: 0 
Профиль
Smart



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 11:08. Заголовок: Амира пишет: "Т..


Амира пишет:

 цитата:
"Ты почему щенков развел и на улицу выгнал ? Сейчас мы тебя оштрафуем!
"А я не виноват! Тетя Маша и баба Клаша просили оставить им по щеночку, а теперь тетя Маша уехала, а баба Клаша умерла".



Альтернативы выбрасывания на улицу:

Гос-во может принять потомство в госприют.
Общественные зоозащитные организации могут помочь пристроить потомство с помощью волонтеров
Потомство можно пристроить в частный приют на платной основе.
Можно дать объявления "отдам в добрые руки" и пристраивать самому.
Потомство можно отнести в ветклинку на усыпление.

Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 1767
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 12:58. Заголовок: Амира пишет: - каки..


Амира пишет:

 цитата:
- какие действия граждан и юр. лиц попадают под понятия правонарушения;
- как юридически оформляются факты выявленных нарушений;



Это все же несколько иные документы предусматривают. Типа административных кодексов. Там все и прописывается. В принципе, как любые другие правонарушения.

Вопрос на самом деле самый важный (он у Вас в списке первым и идет) - какая структура будет контролировать? Органы местной власти, госветслужба или некая совершенно новая федеральная структура?

Юристы приглашаются на форум!

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.09 13:50. Заголовок: Reinir пишет: Это в..


Reinir пишет:
Это все же несколько иные документы предусматривают. Типа административных кодексов. Там все и прописывается. В принципе, как любые другие правонарушения.

В телепередачах на канале "Планета животных" много рассказывается о работе служб по домашним животным.
Я обратила внимание как они юридически грамотно действуют их сотрудники. Каждое своё действие они оформляют документально. Они фиксируют каждое правнонарушение, то есть СОЗДАЮТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, потому что решение о наказании будет принимать суд, А СУДЫ ВЫИГРЫВАЕТ НЕ ТОТ КТО ПРАВ, А КТО СУМЕЛ ДОКАЗАТЬ.
Поэтому: обнаружили собаку с побоями - на экспертизу, обнаружили собаку которую держали взаперти без прогулок - остригли ногти, сложили в пакетик (вещ. док.), обнаружили закрытую квартиру в которой много дней пищат голодные котята - составили акты, привлекли понятых.
И сотрудники не думают каждый раз, как им действовать, они точно знают, что они должны сделать в каждом конкретном случае потому, что правила их поведения расписаны в законе.

Что является правонарушением и мера ответственности - это да, это в кодексах (административном, уголовном, гражданском), но я имела ввиду, что в законе должно быть указание на вид наступающей ответственности (уголовная (когда тяжкое), административная, гражданская (например собака причинила вред имуществу, здоровью), иная. Это в самом законе!


Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 49
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.09 10:23. Заголовок: В проекте отсутствую..


В проекте отсутствуют положения закрепляющие и регламентирующие права общественных зоозащитных организаций на беспрепятсвенный доступ в государственные приюты, и право на получение любой информации.
А кто будет проверять, что там твориться?

Кто и как будет контролировать врачей осуществляющих эвтаназию? Как усыпили животных? По регламенту, или лекарства сперли, всё списали, а животных по-старинки: чем дешевле. Кто узнает?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1772
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 10:12. Заголовок: Амира пишет: В прое..


Амира пишет:

 цитата:
В проекте отсутствуют положения закрепляющие и регламентирующие права общественных зоозащитных организаций на беспрепятсвенный доступ в государственные приюты, и право на получение любой информации.
А кто будет проверять, что там твориться?



Хм, общественные организации бывают разные. И уровень знаний и представлений у них, (что такое хорошо и что такое плохо) - тоже. Вообще, проверки должны проводить комиссии, которые будут состоять из представителей разных ведомств и общественников.



Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 10:57. Заголовок: Хорошо, пусть будут ..


Хорошо, пусть будут комиссии, но это должно быть закреплено в законе.
Кто, как в каком порядке. Как акты оформляются, что делать если выявлено нарушение, куда материалы направлять.

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 360
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 08:48. Заголовок: А смотрите какие я и..


А смотрите какие я интересные документы нашла:
О МЕРАХ ПО УПОРЯДОЧЕНИЮ РАЗВЕДЕНИЯ
И СОДЕРЖАНИЯ СОБАК В Г. МОСКВЕ

http://www.zoo-magazin.ru/doc/2.php

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 13:15. Заголовок: Первое, что бросаетс..


Первое, что бросается в глаза, что ни одна из перечисленных мер никаким образом разведение животных не упорядочивает. Тогда зачем так было называть документ?
Очень обидно, что за пятнадцать лет и никаких сдвигов. Ну сколько можно мучить людей и животных!
Я помню мне было четыре года когда я спрашивала у родителей: почему у нас так много бездомных собак, и помню удивление, когда мне ответили, что у правительства много других не решенных проблем. Какие проблемы могут быть важнее замерзающего у подъезда щенка!
С тех пор прошло много лет и у правительства опять много новых не решенных проблем (как себе набить кошельки), что же должно случиться, чтобы наконец зажравшиеся негодяи начали делать то, что должны?


Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 14:43. Заголовок: Прошу прощения, но п..


Прошу прощения, но предлагаю в этой теме обсуждать только наш законопроект, иначе тема сильно разрастается.
Кошка, как бы понять, найденные документы к какому году относятся? Если свежие, предлагаю открыть отдельную тему.
Амира, я тоже не понял, что практически может дать этот документ...

Спасибо: 0 
Профиль
Кошка





Сообщение: 366
Зарегистрирован: 04.02.09
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 16:10. Заголовок: Амира Стэнли я еще ..


Амира Стэнли я еще накопаю таких документов и тогда тему отдельную открою.

Не входите с собаками!!!Кошка кидается без предупреждения! Администрация. Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1691
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 20:23. Заголовок: Я вот думаю, а где б..


Я вот думаю, а где бы нам юристов взять и привлечь?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1786
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 20:27. Заголовок: Нужны не только "..


Нужны не только "просто юристы". Нужны спецы по законодательной работе (то бишь разбирающиеся в компетенциях органов власти, распределении полномочий и т.п.)

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 465
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 08:42. Заголовок: Снова я с вопросами..


Снова я с вопросами по главе ОТЛОВ.

 цитата:
3. Безнадзорные животные, не имеющие владельца, или относительно которых установить факт принадлежности владельцу невозможно, или в случае отказа владельца от права собственности на животное, содержатся в пункте передержки или приюте, передаются новым владельцам, подлежат стерилизации и возврату на место отлова или подлежат гуманной эвтаназии. Жизнеспособные животные содержатся в пункте передержки или приюте не менее 5 (7, 14) суток. Меньший срок содержания может быть установлен для детенышей подсосного возраста, неспособных к самостоятельному существованию. При наличии возможности животные передаются из пункта передержки в приют после истечения минимального срока содержания. Решение о передаче животного принимается, исходя из наличия свободных мест в приюте и характеристик животного.



Я не совсем поняла, что в конечном итоге в проекте закона с минимальными сроками передержки?
Количество дней может 14 оставим?
я правильно понимаю, после 14 дней - в приюты?
"Животные из пункта передержки передаются в приют для длительного содержания после окончания срока минимальной передержки" - возможно, следует и здесь такую формулировку применить?

предлагаю фразу "подлежат гуманной эвтаназии" дополнить словами "в случаях оговоренных настоящим законом" А то получается, что на усмотрение администрации пункта передержки - то ли стерилизуются, то ли передаются в приют, то ли усыпляются..."
Надо подчеркнуть что эвтаназия в строго оговоренных случаях производится...







Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1695
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 10:16. Заголовок: Да, давайте 14 суток..


Да, давайте 14 суток оставим. Если что-то крайнее, сократить всегда можно (увы). Исправил.


 цитата:
предлагаю фразу "подлежат гуманной эвтаназии" дополнить словами "в случаях оговоренных настоящим законом"


Исправил. Да, на всякий случай лучше такие вещи оговаривать.

Если приют есть и места в нем есть, то после 14 дней - туда. А передержка в этом случае как карантинный пункт. Если приюта пока нет... тогда эх... но в Диком Замкадье, где сейчас просто без разбору валят дитилином на месте всех подряд, даже простая передержка без приюта уже станет шагом в будущее.

Но вообще как-то мне кажется, некая путаница у нас с передержками и с приютами в тексте. Возможно, надо немного переформулировать, уточнить, четкость увеличить.

Спасибо: 0 
Профиль
Амира
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 18.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 11:54. Заголовок: В нашем городе сущес..


В нашем городе существует муниципальное учреждение по проблемам домашних животных, вся деятельность которого сводится к отлову и уничтожению бездомных животных.
Зоозащитные организации пытаются с ними воевать, предлагают перейти к цивилизованным методам.
На что городские власти отвечают: "Хотите регистрации?, Сделаем вам регистрацию, но тогда сами же и попляшите, ведь если будут установлены правила, что домашние животные ДОЛЖНЫ БЫТЬ зарегистрированы, то любая собака на улице, не имеющая опознавательных знаков будет считаться бесхозной и мы сможем её ЗАКОННО отлавливать и ЗАКОННО усыплять. "НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВНА!."
Представляете, что тогда будет?
Регистрация нужна ДЛЯ УЧЕТА И КОНТРОЛЯ за владельцами, а не для расправы над животными и если это не будет как-то связно и понятно прописано в законе, это может обернуться большой бедой, это может породить не однозначное толкование.
Блин, все нужно прописывать очень аккуратно!


Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 467
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 11:34. Заголовок: еще по статье 11.Отл..


еще по статье 11.Отлов.
п. 2 о содержании владельческих животных в течение 6 месяцев. Желательно сформулировать, что установленный владелец в кратчайшие сроки оповещается, и оплачивает содержание животного за период с момента оповещения. А то какае-нибудь медлительная администрация "раскачается" к концу 6 месяца. И животному плохо, и владелец заплатит за 6 месяцев. Предлагаю поправить

Спасибо: 0 
Профиль
Лисиц
moderator




Сообщение: 468
Зарегистрирован: 08.07.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 11:51. Заголовок: Статья 12. Пункты со..


Статья 12. Пункты содержания для животных.

 цитата:
1 Органы местного самоуправления муниципальных образований организуют пункты передержки и приюты для содержания отловленных или переданных населением животных в течении минимального периода первичной передержки, установленного нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации.


Да, тут как то туманно. Более того, исходя из этой форулировки содержание в приюте предполагается лишь в течение минимального срока передержки!!!

Предлагаю пункты длительного содержания обозначить как приюты.
а пункты с минимальным сроком передержки (14 дней) - соответственно пунктами передержки.
Кстати 14 дней по-любому правильно, так как если на данные пункты возложены карантинные мероприятия, после чего идет передача в приют, то карантин должен быть не менее 14 дней, иначе можно в приют занести инфекцию.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 140 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 45
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет