On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Внимание! Позиция Участников Форума может значительно отличаться от официальной позиции Движения Реалистической зоозащиты, представленной на Официальном сайте Движения http://www.real-ap.ru/

АвторСообщение
Reinir
администратор


Сообщение: 1052
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 15:18. Заголовок: Наш законопроект.


Это особая тема, где находится текст законопроекта, разрабатывающегося на нашем форуме на основе проекта, появившегося в Интернете в прошлом году, и меняющийся по мере правок.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ О ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ-КОМПАНЬОНАХ

Глава I. Общие положения.

Статья 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в сфере содержания домашних животных в целях:
- обеспечения безопасности людей от возможного неблагоприятного воздействия домашних животных
- обеспечения благоприятных и комфортных условий проживания населения в условиях присутствия домашних животных
- предотвращения нанесения домашними животными ущерба окружающей среде, в том числе естественным животному и растительному миру
- защиты домашних животных от жестокого обращения и иных факторов, причиняющих страдания
- использования домашних животных с соблюдением принципов гуманности.

2. Настоящий Федеральный закон распространяется на отношения в сфере содержания, использования и защиты домашних животных в Российской Федерации физическими и юридическими лицами.

3. Настоящий Федеральный закон не распространяется на отношения в сфере содержания сельскохозяйственных животных, используемых для производства продуктов питания и проведения сельскохозяйственных работ, а также животных используемых в научно-исследовательских целях.


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе.

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

1.Домашнее животное или животное-компаньон (далее - животное) – любой одомашненный представитель животного мира (независимо от возраста и физического состояния, включая новорожденных), а также дикое животное, содержащееся в неволе, находящиеся на содержании человека в жилых и нежилых помещениях, на земельном участке для удовлетворения потребности в общении, личного удобства, и (или) в познавательных целях, или использующееся в качестве служебного и не предназначенное для получения продукции животноводства или использования в научных целях.
2. Владелец животного – собственник животного либо физическое или юридическое лицо, на содержании у которого находится животное по поручению его собственника.
3. Содержание животного – действия владельца, направленные на обеспечение жизнедеятельности животного.
4. Жестокое обращение – умышленное действие или бездействие, повлекшее гибель или страдание животного (длительное ощущение боли, страха или иных физических или психических страданий , болезнь, увечье, травму и т.д.), умерщвление животного без применения методов, устраняющих ощущение животным боли или страха.
5. Защита животных - действия физических и юридических лиц, направленные на пропаганду гуманного и ответственного отношения к животным, предотвращение оставления животных без попечения и пресечение жестокого обращения с ними, предотвращение заболеваний, которые могут повлечь гибель животных, оказание помощи в розыске владельцев потерявшихся животных, содержание и передача безнадзорных животных новым владельцам.
6. Выгул животных – нахождение животного вне места его содержания в зоне видимости владельца животного или лица, осуществляющего выгул.
7. Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественных местах без владельца или без сопровождающего лица, осуществляющего выгул животного с согласия владельца.
8. Приют для животных – специализированные помещение или территория, отвечающие установленным требованиям, для временного или постоянного содержания животных, не имеющих собственника, собственник которых неизвестен, изъятых у собственника на законных основаниях или животных, собственник которых отказался от их содержания.
9. Гостиница - специализированное помещение, отвечающее установленным требованиям, для размещения животных временно переданных их владельцами на содержание.
10. Пункт передержки животных – специализированное помещение, отвечающее установленным требованиям, для временного размещения отловленных безнадзорных животных и животных, размещенных ветеринарным специалистом в целях проведения мероприятий по профилактике заразных болезней животных.
11. Отлов безнадзорных ж

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Стэнли
moderator


Сообщение: 739
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 15:24. Заголовок: Наверное, имеет смыс..


Наверное, имеет смысл указывать, до какого пункта идут правленые пункты, а где начинаются ещё не обсужденные?

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1055
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 15:26. Заголовок: Здесь только уже пр..


Здесь только уже правленные - вытащенные из темы про закон. Сейчас на обсуждение будет статья 8.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1299
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 12:18. Заголовок: Еще раз повторим воп..


Еще раз повторим вопрос:

 цитата:
Статья 9 эвтаназия
1.3. при невозможности установления собственника или отсутствия собственника у безнадзорного животного и невозможности его дальнейшего содержания после установленного минимального срока.


А как же иногда возможное локальное ОСВ, как к кошкам, так и к собакам? Опекунша подвальных кошек из глубинного двора - она же не настоящий собственник!

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 752
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 13:30. Заголовок: Но придётся эту кошк..


Но придётся эту кошку или собаку всё равно оформлять в чью-то собственность. Иначе случись что - и некому оказать вет.помощь и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1300
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 13:34. Заголовок: А, понятно!..


А, понятно!

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.09 23:00. Заголовок: Вот еще 2 статьи до..


Вот еще 2 статьи добавились. Закон практически весь

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1533
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 21:31. Заголовок: И кто знает какой, Н..


И кто знает какой,
Новой верой решится эта борьба.
Быть, быть на этом пути - наша Судьба...

(С) Ю.Шевчук

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1534
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 22:35. Заголовок: Нужно внимательно пр..


Нужно внимательно просмотреть, все ли изменения внесли в заглавную статью в первом сообщении темы...

Спасибо: 0 
Профиль
ЛД



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 01:23. Заголовок: В самом начале вашег..


В самом начале вашего "проекта" странные формулировки - например Ст 2. п. 7 - понятие "безнадзорного животного" - обычно выгуливаются собаки, а если это кошки?
Например, в городах кошки на первых этажах на улицу запросто гуляют, сами, или допустим если это поселок городского типа, мелкий городишко, поселение - когда рядом с пятиэтажками огороды, лес - тоже кошки гуляют сами - это общепринятая практика - действительность - не станут люди держать в сельской тем более местности кошек взаперти - когда на природе кошкам хорошо. Поэтому такой пункт годится для правил выгула собак в городах, а не для Федерального Закона.
Отлов тоже нужно вывести из Федерального Закона о Защите - он регулируется местным законодательством.
Это Проект О Домашних животных, а не Регламент по отлову, и не Правила содержания.


Спасибо: 0 
Feralan



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 01:32. Заголовок: Отлов (его объекты ..


Отлов (его объекты и основные вопросы) не регулируется местным законодательством - он регулируется федеральными или национальными актами. Это обычная международная практика. На местах лишь разрабатывают те самые конкретные регламенты.

Общие принципы правил содержания - абсолютно аналогично. В нашей стране, где существуют такие законы, как федеральный "Закон об основах местного самоуправления", это совершенно необходимо.

Безнадзорные кошки совершенно необязательно подлежат отлову согласно этому документу.

Я сам живу "в городишке" и осведомлен о таких вещах.



Спасибо: 0 
Профиль
ЛД



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 02:40. Заголовок: Ничего подобного, В ..


Ничего подобного, В Спб, Твери, Москве, Саратове - везде свои Регламенты. Например Регламент по Отлову... в Мск находится в юрисдикции Деп. Жкх, Роспотребнадзора и Комитета ветринарии Москвы. Нельзя применять одинаковые требования к поселениям городкским и сельским. Поэтому Регламент Москвы по отлову отличается от регулирующих документов МО, например. Поэтому "международная практика" с россйской не имеет ничего общего.
Еще раз о понятии "безнадзорности" - у нас в стране, если уж говорить о Федеральном Законе - разные типы проживания - и к гуляющей в поселке городсткого типа кошке, или кошке, которая вывезена на дачу - нельзя применять понятие "безнадзорная". Это домашняя кошка, которую выпустили гулять. Поэтому я и сделала такое замечание касательно п.7 - вы предлагаете проект ФЗ, а определения не годятся. Часть упомянутых в Ст.2 понятий следует выносить в отдельные законы или акты.

Также, поправьте, если я не права, не упоминается ничего касательно животных на службе гос-ва - собак МВД, Погранвойск, Таможни и пр (ведь собака относится к категории "домашнее животное" (domestic animal) значит она не только компаньон.
В общем, масса недоработок.
Например еще такая формулировка: Ст. 8 п.5.1 "запрещается оставлять..без присмотра... - вы извините - но когда все уходят из квартиры на работу, в школу, и в квартире никого нет это означает также - "оставлять без присмотра". Что теперь владельцу сиделку чтоли нанимать для животных в период отсутствия?
Или ст. 12 "пункты содержания" п. 3 - о выделении земельн участков. Знаете, землю еще можно взять в аренду, либо любое помешение - например коровник заброшеный, или бывшие заводские корпуса - любое помещение, территория, которое будет соотвествовать СНиПам, ГОСТам, строительным нормам, правилам и согласовано с соотвествующими гос организациями. А по вашему пункту выходит - что при отсутсвии у муниципалитетов площадей - не будет и приютов (гостиниц, передержек) - это уже противоречит Закону о Предпринимательской Деятельности.

Вы не забывайте, что если вы работете над ФЗ - нужно и смотреть как пересекаются положения вашего Закона с другими ФЗ.

Спасибо: 0 
Reinir
администратор


Сообщение: 1347
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:53. Заголовок: ЛД пишет: Поэтому &..


ЛД пишет:

 цитата:
Поэтому "международная практика" с россйской не имеет ничего общего.



Имеет. Потому что и там и здесь есть разделение функций между разными уровнями власти. Если прочитать внимательно, то в нашем законопроекте есть указание, что конкретные регламенты по отлову разрабатываются и утверждаются на местах (статья 3 пункт 4). А общие принципы должно утверждать федеральный уровень. В приснопамятном "Законе о защите животных...", который не подписал Путин, тоже были принципы регулирования. Совершенно беспомощные и неэффективные, и это мы здесь обсуждали. Но они были.

" Регламент по отлову и т.д...." именно под таким названием в Росии пока только привилегия почти только одной Москвы. Она - субъект федерации. В отдельных городах ОМСУ отлавливают на основе других документов или без регламентов вообще. Все это действительно проходит по ведомству ЖКХ, но формы совершенно разные. Их необходимо привести в упорядоченный вид.


ЛД пишет:

 цитата:
Это домашняя кошка, которую выпустили гулять.



Безнадзорная не значит бесхозяйная или бездомная. Хотя, возможно, нужно будет определить в законе и эти термины.

ЛД пишет:

 цитата:
акже, поправьте, если я не права, не упоминается ничего касательно животных на службе гос-ва - собак МВД, Погранвойск, Таможни и пр (ведь собака относится к категории "домашнее животное" (domestic animal) значит она не только компаньон.



Да, Вы правы, этих категорий нет. Видимо, надо ввести дополнительное определение в ст. 2 п. 1. ("животные, использующиеся в качестве служебных").

ЛД пишет:

 цитата:
Ст. 8 п.5.1 "запрещается оставлять..без присмотра... - вы извините - но когда все уходят из квартиры на работу, в школу, и в квартире никого нет это означает также - "оставлять без присмотра". Что теперь владельцу сиделку чтоли нанимать для животных в период отсутствия?



Подразумевается во время выгула, так как вся статья касается именно выгула. Хотя, можно и уточнить.

ЛД пишет:

 цитата:
о выделении земельн участков. Знаете, землю еще можно взять в аренду, либо любое помешение - например коровник заброшеный, или бывшие заводские корпуса - любое помещение,



Согласен. Спасибо за уточнение. Нужно добавить "..и помещения..."

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1543
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 20:51. Заголовок: Хочу два штриха внес..


Хочу два штриха внести:
1) Пропаганда стерилизации через Федеральные СМИ, может добавить в:

 цитата:
Статья 3...
3. К полномочиям Российской Федерации в сфере содержания животных относятся


"Пропаганда стерилизации через СМИ"?

2) В статью об отлове добавить про возможность ОСП (ОС - отлов-стерилизация, П - перемещение в другое место; в Англии бездомных кошек перемещают на загородные фермы; собак можно перемещать на территории колоний):

 цитата:
Статья 11
4. Отловленные безнадзорные животные могут быть стерилизованы, зарегистрированы, помечены и возвращены на место отлова согласно нормативным правовым актам субъекта Российской Федерации.
Отловленные и стерилизованные кошки могут быть возвращены:
Отловленные и стерилизованные собаки могут быть возвращены:


Предлагаю исправить на:

 цитата:
...и возвращены на мест отлова либо перемещены в другое подходящее место...
Отловленные и стерилизованные кошки могут быть возвращены или перемещены


В общем, надо подумать, как удачнее сформулировать.

Да, и еще, а имеет ли смысл указывать, что ОСВ только для самок?

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1544
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 22:39. Заголовок: Еще штрих. Статья 2 ..


Еще штрих.

 цитата:
Статья 2
7. Безнадзорное животное - животное, находящееся в общественных местах без владельца или без сопровождающего лица, осуществляющего выгул животного с согласия владельца.


А в лесу или на свалке если собака или кошка бегает? Не противоречит ли это следующему:

 цитата:
Статья 11
7. Регулирование численности безнадзорных собак и кошек, находящихся вне пределов населенных пунктов производится согласно требованиям существующих нормативных правовых актов в области охраны природы и животного мира. Для регулирования численности безнадзорных животных запрещается использование капканов, петель и ядов.

Если вне общественных мест, какое же это безнадзорное животное по нашему определению? Может уж тогда "собак и кошек" в "для регулирования... запрещается...", подразумевая не просто обычных безнадзорных, но и одичавших?

Снова рассмотрим

 цитата:
Статья 2
11. Отлов безнадзорных животных – изъятие безнадзорных животных с территории муниципальных образований, производимое организациями, уполномоченными на то исполнительными органами государственной власти субъекта Российской Федерации.


А деревня является муниципальным образованием? А если изымать со свалки, то только отстрелом, так как наши ловцы по определению действуют только в муниципальных образованиях? В идеале-то должна быть возможность обычный отлов и на свалку вызвать, и на опушку леса, вдруг там еще не все одичали до невозможности...

И еще рекомендация:

 цитата:
Статья 9. Усыпление
1.3. при невозможности установления собственника или отсутствия собственника у безнадзорного животного и невозможности его дальнейшего содержания после установленного минимального срока.

Добавить "либо невозможности определить животное под ОСВ/ОСП", только красиво написать; меньше претензий противников усыпления будет!

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 23:23. Заголовок: Admin пишет: А дере..


Admin пишет:

 цитата:
А деревня является муниципальным образованием?



Является.

Спасибо: 0 
Профиль
L2M
moderator


Сообщение: 275
Зарегистрирован: 03.07.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 01:01. Заголовок: Admin пишет: Да, и ..


Admin пишет:

 цитата:
Да, и еще, а имеет ли смысл указывать, что ОСВ только для самок?


Не думаю. Кастрация самцов - как минимум, не повредит, а лишь уменьшит шансы оплодотворения по каким-то причинам не попавших под стерилизацию и новоприбывающих самок. Так что если где-то у кого-то будет возможность оперировать не только самок, но всех подряд - то пускай себе так и делают.

Спасибо: 0 
Профиль
Reinir
администратор


Сообщение: 1353
Зарегистрирован: 24.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 09:57. Заголовок: L2M пишет: Не дума..



L2M пишет:

 цитата:
Не думаю. Кастрация самцов - как минимум, не повредит, а лишь уменьшит шансы оплодотворения по каким-то причинам не попавших под стерилизацию и новоприбывающих самок. Так что если где-то у кого-то будет возможность оперировать не только самок, но всех подряд - то пускай себе так и делают.



Согласен.

Admin пишет:

 цитата:
Если вне общественных мест, какое же это безнадзорное животное по нашему определению?



Подразумевается, что лес - тоже общественное, общедоступное (не частное) место.

Admin пишет:

 цитата:
либо перемещены в другое подходящее место..



Да, где-то так.

Admin пишет:

 цитата:
Пропаганда стерилизации через СМИ"?



Так это у них никто не отбирает. Вообще, такую пропаганду плюс ответственного содержания животных, на всех уровнях надо проводить. Как это прописать - нужно подумать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ohotniza





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 08:04. Заголовок: пропаганда ответственного содержания


Однако она ведется давно ! Но ее видят только читатели специализированных изданий - Друг и пр.СМИ массового распространения не берут к публикации подобные материалы - знаем из личного опыта .Обыватель просто так не будет покупать дорогой журнал с красивыми картинками собак и кошек и просто так не будет посещать Интернет-кафе для просмотра сайтов.

Спасибо: 0 
Профиль
Admin
администратор


Сообщение: 1552
Настроение: настороженное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 09:19. Заголовок: А у нас же напрямую ..


А у нас же напрямую не прописана льготная стерилизация?

 цитата:
разработка и внедрение мер по борьбе с избыточным разведением домашних животных, в том числе развитие сети ветеринарного обслуживания населения в целях стерилизации животных


Может, это прямо обозначить? Дописать "и по возможности, обеспечение льготной стерилизации у малоимущих владельцев"?

Спасибо: 0 
Профиль
Стэнли
moderator


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 08.01.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.09 10:34. Заголовок: Ohotniza, да, вот эт..


Ohotniza, да, вот это - серьёзная проблема. Ответственное содержание нужно пропагандировать как раз среди безответственных на сегодняшний день владельцев. В т.ч. среди тех, кто не прививает животных, не водит их к ветеринару и т.д. Как заинтересовать тех, кто способен информировать население?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 156 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет